昨年井戸端で指摘したのですが(反響なし)、本テンプレートの項目 sodium_mg は「塩分」ではなく「ナトリウム」のはずです。本テンプレートを使用している記事では、おそらくナトリウムを意図している場合と食塩相当量(塩分量)を意図している場合があると思います。食塩相当量はナトリウム量の約2.54倍になります(塩#塩分の過剰摂取と摂取不足を参照、ナトリウムと塩化ナトリウムのモル質量の比による)。
ボット作業で本テンプレート・{{Nutritionalvalue}}・{{Nutritional value}}使用箇所の sodium_mg を sodium_or_salt に置換し、表記を「ナトリウムもしくは食塩相当量(どちらを意図した数値か不明)」などとするのが現実的な対応策かと思います。本テンプレートの使用箇所をひとつひとつ食品成分表と照合するのはつらいですし、かといって自動化するのもたいへんそうですので……。 --KAWASAKI Hiroyuki(会話) 2014年8月20日 (水) 16:23 (UTC)
[返信]従来から記載されていることで全く気づきませんでしたが、これは明らかにナトリウムを意味していると思います。英語版も同様の意図で作成されていると思います。特に異論がなければ、ナトリウムに変更したいと思います。--Qnc(会話) 2014年8月21日 (木) 12:56 (UTC)[返信] 返信 岡目八目というか、こういった誤りは実際にテンプレートを翻訳する人、メンテナンスしている人には気がつきにくいのではないかと思います。ただ、日本語版記事で新たに本テンプレートを導入した場合、あるいはテンプレートの「塩分」の表記にあわせて数値を修正した場合など、sodium_mg に食塩相当量が記載されているケースも考えられます。テンプレートを修正することで新たな誤りが生じるのは望ましくないと思います。かといって現在のままでも翻訳記事でナトリウム量が記載されている(今後の翻訳記事でも記載される)可能性があるので、前述の方法を考えました。本テンプレートは現時点で300以上の記事で使用されており、すべてを一度に修正するのは大変なので、テンプレート中で協力を呼びかけることで編集者や閲覧者にナトリウム量に修正してもらう、というのが考えです。この件はテンプレートをそのまま修正してしまっても問題があり、厄介そうなので、このノートではなく、井戸端で問題提起しました(反響がなかったのは心外です)。とりあえずなんとかなりそうな方法を思いついたので、今回こちらで提案しました。上の方法で問題がある、あるいはテンプレートの実装上無理がある、ということであれば、井戸端で協力を再度依頼するのも一案かと思います。 --KAWASAKI Hiroyuki(会話) 2014年8月23日 (土) 17:21 (UTC)[返信] 追記 あるいは、テンプレートの修正にあわせてボット作業で sodium_mg の数値をすべて消去してしまう、というのも一案かもしれません。個人的には気乗りしませんが、シンプルではあります。 --KAWASAKI Hiroyuki(会話) 2014年8月23日 (土) 17:27 (UTC)[返信]元データ(USDA栄養データベース、五訂増補日本食品標準成分表)は「sodium_mg」の表示ですので、ナトリウム量を表しています。このため、「塩分」は「ナトリウム」の単なる誤訳です。「塩分」をそのまま「ナトリウム」に替えることで数値的には何の問題もありません。--Qnc(会話) 2014年8月23日 (土) 20:54 (UTC)[返信] コメント 「塩分」と表示されている項目に塩分量を表示している記事が存在しない(300以上の記事で誤った数値が表示されている)と判断するのは難しいと思うのですが、いかがでしょうか。食品成分表にも(0.1g単位だと思いますが)食塩相当量の項目がありますし、手計算で修正したケースもありえます。 --KAWASAKI Hiroyuki(会話) 2014年8月24日 (日) 01:54 (UTC)[返信]新規記事はUSDA栄養データベースの数値を使用していますし、五訂増補日本食品標準成分表は多分私しか利用していないと思います。すべてナトリウム値を使用しています。例えばアンコウのキモはナトリウム値です。私の知る限り、USDA栄養データベース、五訂増補日本食品標準成分表のナトリウム値を塩分値に書き換えた執筆者は1人も記憶していません。古い新規記事を除いて栄養表の2、3例を除いて大部分の数値を記入したのは私です。このため栄養表のほぼ全部がナトリウム値を示しています。例外は全く把握していません。多分全数調べても例外はないでしょう。このためテンプレートの塩分をナトリウムにそのまま書きかえることが正しい修正となると思います。--Qnc(会話) 2014年8月24日 (日) 05:34 (UTC)[返信] コメント とりあえず、私は数値がおかしいのに気づき、塩分量に修正しようとしたことがあります(それでこのテンプレートの誤りに気がつきましたが、テンプレートの英語版との相違まで確認する利用者がどの程度いるのかは分かりません)。テンプレートの誤りは不可抗力としても、それを修正する際のエンバグの可能性を無視するのは望ましくないと思います(実際にそのような例が存在するかどうかは別の問題です)。本テンプレートを使用している全記事を確認していただけるのであれば、異論はありません。 --KAWASAKI Hiroyuki(会話) 2014年8月24日 (日) 06:38 (UTC)[返信]それでは「塩分」を「ナトリウム(誤って塩分表示の可能性あり)」に修正してはいかがでしょうか。--Qnc(会話) 2014年8月24日 (日) 07:36 (UTC)[返信] 提案 お手数をおかけしていること、お詫び申しあげます。ご提案で基本的には異論はないのですが、ただ、それだと今後も仮表示のままになってしまいます。最初の私の提案の説明が不十分だったかと思いますので(もともと叩き台のつもりでした)、案の具体的な内容を説明させていただきます。石焼き芋、麩、ミョウガ、かんぴょう、サクラエビ、クスクス、サバ、ノザワナ、エリンギ、ブナシメジ、サヤエンドウ、コーヒー、ビール、コカ・コーラ、トマト、チョコレート、ニンジン、イカ、牛乳、ニンニク、イチゴ、モモ、タマネギ、タコ、オレンジ、ダイコン、コイ、キャベツ、蕎麦、キュウリ、ダイズ、クルミ、カボチャ、マグロ、ホウレンソウ、蜂蜜、ゴマ、アーモンド、レタス、豆腐、オリーブ・オイル、インゲンマメ、アジ、トウガラシ、カブ、ブロッコリー、ゴボウ、アスパラガス、マンゴー、レンコン、セロリ、モヤシ、ワカメ、キャッサバ、ポテトチップス、パパイア、ロブスター、ソラマメ、マーガリン、パプリカ、アボカド、ヤム、グリーンピース、カリフラワー、キクラゲ、リョクトウ、ヒヨコマメ、グアバ、パーム油、チンゲンサイ、ピーナッツバター、ヤシ油、セージ、タマリンド、カシューナッツ、ズッキーニ、マカダミア、ココアバター、パッションフルーツ、アセロラ、セモリナ、チャイブ、ツノニガウリ、クォーターパウンダー、全粒粉、ワッパー、ネギ、ウンシュウミカン、クリ、アイスクリーム、漬物、ブリ、ワサビ、アズキ、コンブ、シソ、ヤマノイモ、烏龍茶、サンマ、ハクサイ、豆乳、ウスターソース、たらこ、マツタケ、ウド、ナメコ、馬肉、オイスターソース、ヤリイカ、シマツナソ、モズク、マイタケ、アシタバ、モリンガ オレィフェラ、マサバ、ホンシメジ、ヨーロッパグリ、玄米、白米、卵黄、ティラピア、タラ、ラム (子羊)、ラード、サヤインゲン、メキャベツ、シナノグルミ、鶏油、松の実、卵白、大豆油、サフラワー油、スピルリナ、レンズマメ、オクラ、スナップエンドウ、ローズヒップ、エンドウ、ピーマン、ファットスプレッド、ショートニング、マトン、ブルーベリー、バジリコ、ヘット、枝豆、綿実油、ひまわり油、レイシ、コーン油、魚油、ごま油、オオムギ、バラモンジン、椿油、こめ油、肝油、チシマクロノリ、チーズ、ヨーグルト、バター、鶏肉、豚肉、ブラッドソーセージ、菜種油、小麦粉、アワビ、寒天、ラッカセイ、アメリカガキ、キウイフルーツ、牛タン、タラバガニ、酒粕、ココア、サケ、鶏卵、母乳栄養、味噌、醤油、ジャガイモ、ウナギ、コムギ、ウイスキー、日本酒、カキ (貝)、ケール、ザワークラウト、パセリ、ピスタチオ、鯨のジャーキー、熊肉、ザリガニ、イワシ、タケノコ、出芽酵母、ゼラチン、茶、カキノキ、ダチョウ、ツルレイシ、パイナップル、イチョウ、牛肉、シイタケ、レーズン、バナナ、リンゴ、脳、鯨肉、フォアグラ、玄米茶、ほうじ茶、玉露、煎茶、番茶、ライムギ、魚肉ソーセージ、アオノリ、マイワシ、塩辛、カイワレダイコン、ココナッツ、豆苗、ちりめんじゃこ、ゆば、切り干し大根、白酒 (日本酒)、甘酒、シュンギク、味噌漬け、べったら漬、福神漬、高野豆腐、春雨 (食品)、エノキタケ、柴漬、ヒジキ、テンペ、きな粉、アマ (植物)、鰹節、シジミ、イクラ、マヨネーズ、オートミール、沢庵漬け、おから、サトイモ、羊羹、エンバク、ハス、海苔、カツオ、ウニ、アンコウ、コンニャク、紅茶、マッシュルーム、サツマイモ、キムチ、鹿肉--Qnc(会話) 2014年8月26日 (火) 12:56 (UTC)[返信]石焼き芋で仮テンプレート「仮」栄養価を作成・使用してみました。