ある依頼者によって番組時間帯の放送枠（ワイド番組など）の分類及び名称が独自研究である主張により、削除依頼と削除検討を行っています。削除によって、放送局番組一覧のページサイズ増加・アニメドラマの何らかのレーベルの名称が存在ない放送時間一覧が削除される可能性があるので、依頼者にルールに基づいた時間表記・「午前○○番組枠」→「午前○○番組一覧」の対案、他の投稿者とプロジェクト等の議論を提案しましたが、プロジェクトの議論に消極的らしいので番組一覧ページサイズ増加の改善策について皆様の提案・意見をよろしくお願いします。--Yotomu（会話） 2022年2月4日 (金) 00:00 (UTC)
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番組一覧の時間別分割整理は独自研究か 解決済み--Bsx（会話） 2023年6月16日 (金) 20:54 (UTC)[返信]
当初の議論
コメント 民放の番組変遷の解説・説明が不可能だと依頼者が前後番組も無出典だから（検証可能なNHKクロニクルを除く）、今後、独自研究として除去の提案を試みるのではないかと心配しています。--Yotomu（会話） 2022年2月4日 (金) 05:50 (UTC)[返信]{{前後番組}}に記載された内容は同じ放送時間に放送されていた前の番組と後の放送番組を表示させるだけであり、それ以上の情報はありません。私が問題視しているのは、Yotomuさんが独自研究の観点を完全に度外視して削除依頼対象の記事群の存続を頑なに主張されておられることであり、これらの記事群が、時間帯・放送枠の「分類」（区分け）及びその「変遷」について、外部媒体はおろか放送局自身も含めて誰も言及していないことです。論点を逸らさないでください。--Bsx（会話） 2022年2月4日 (金) 07:58 (UTC)[返信] 返信 ビデオリサーチの聴取率調査（VR Digest）で時間帯が掲載されていて、各放送局の営業サイト（登録制）でも情報があるはずです。--Yotomu（会話） 2022年2月4日 (金) 08:54 (UTC)[返信]ビデオリサーチの聴取率調査は6時から24時までを3時間ごとに機械的に区切ったものであり、「放送枠」「放送時間帯」を体系づけたものではありません。TBSの営業サイトは登録制で、誰もが容易に検証出来るものでもありません。先日よりYotomuさんがネット検索に基づく推定を元に（削除対象記事群の）後付けの存続理由を探し出す→それに当方が反論する→Yotomuさんが別の理由を探し出す→…の堂々巡りで、議論が全く深まる気配がありません。重ねて申し上げますが、「番組一覧の時間別分割整理」を試みる（特に、午前中、午後といった大括り以上に細分化を試みる）のであれば、「その分割・分類方法に何らかの言及があるのか」は必須だと考える次第であり、それを客観的に説明出来る資料を用いて、どうするべきかを示してください。--Bsx（会話） 2022年2月4日 (金) 09:07 (UTC)[返信]あえて直接リンクは控えますが、「ヤングタイム site:sales.1242.com」で検索するとPDFで「夜帯（旧ヤングタイム）」・「ニュースワイド枠」の表記を確認しました。「ニッポン放送番組一覧（夜帯）」・「ニッポン放送の夜帯番組」の表記で合意の可能性をあればいいが、最低でも平日と週末を分けた「帯番組一覧」であれば、他は諦めます。--Yotomu（会話） 2022年2月4日 (金) 09:32 (UTC)[返信]もう一度言いますが、そういった分類方法が（記事を存続させるための方便としての）後付けになっていませんか？ 拝見しましたが、当該資料はニッポン放送の「考査」資料であり、放送枠や放送時間帯そのもの（番組の変遷など）に言及した資料とは言えないと思います。--Bsx（会話） 2022年2月4日 (金) 10:50 (UTC)[返信]まさかわざとでなければ、シンプルに「平日番組一覧」・「週末番組一覧」であっても独自研究と言い出すのは言わなくても予想できます。時間帯は各テレビラジオ局と関係がある系列新聞社のラテ欄の色の基準で代用するか（LF・QRは産経など）、流石に50音順の並べ方は不便では?--Yotomu（会話） 2022年2月4日 (金) 19:14 (UTC)[返信]上の方で私が「『番組一覧の時間別分割整理』を試みる（特に、午前中、午後といった大括り以上に細分化を試みる）のであれば」と書いてあるのをご覧になっていないのでしょうか。「平日番組一覧」「週末番組一覧」ぐらいの大括りかつ、記述内容に独自研究が含まれていなければそれを独自研究と指摘することはありません。ただ、他の所でも議論になっていますが、（放送番組の無差別収拾リストが）「百科事典的ではない」と指摘する人は現れるかも知れません。--Bsx（会話） 2022年2月4日 (金) 23:37 (UTC)[返信]私は単に番組一覧の肥大化がダメだと思うだけで、論評を加えない「平日番組一覧」（現行を改題しないのも可）・「週末（土曜日・日曜日）番組一覧」（放送期間・放送時間のみ）だけでも容認するのですか?（論評を除いた週末番組一覧の分割を容認なら、TBSラジオ・文化放送・ニッポン放送のワイド番組の依頼の方の存続票を取り下げます。別のJFNC番組一覧は分割で）、ただ出典と参考文献は第一だが新聞縮刷版の出典の記載が多すぎる（これもページサイズ問題になる）のは勘弁して欲しいのですが--Yotomu（会話） 2022年2月5日 (土) 06:55 (UTC)[返信]いわゆる「放送枠」「放送番組一覧」の記事の在り方はここではなくプロジェクト側で話し合われるべきでしょう。それと、かねてより申し上げていますが、私は（特にテレビ・ラジオ関係の記事において）脚注過剰よりもむしろ出典なしの記述の多さに頭を痛めているところです。端的に言えば、ろくに出典もつけずに「番組見たまま・聞いたまま」で検証不可能な記述を残すことにこだわる人がやたら多すぎませんか？と考えているところです。--Bsx（会話） 2022年2月5日 (土) 08:28 (UTC)[返信]すいませんここがプロジェクトです。改善策はコロナ収束後にゆっくりと検討するべきでは?--Yotomu（会話） 2022年2月5日 (土) 10:14 (UTC)[返信]あ、失礼しました。であれば、ここでもっと「実のある」提案をしていただきたく思う次第です。なお、コロナを理由とした議論の引き延ばしはお断りします（新型コロナウィルス感染症とテレビ番組の時間帯・放送枠の議論は何ら関係なく、独自研究まみれの記事群に対する無為無策の延命措置としか見えない、と申し上げておきます）。--Bsx（会話） 2022年2月5日 (土) 10:57 (UTC)[返信]個人的な引き伸ばしではなく（確かにワクチン三回目はまだですが）、図書館のパソコンで各商用データベースや5月以降の国会図書館の新サービスで出典を探しますよ。--Yotomu（会話） 2022年2月5日 (土) 12:36 (UTC)[返信]これもかねてから申し上げていますが、「プロジェクトでのルール作り」を削除依頼における存続の理由にするのは本末転倒です。プロジェクトでのルールが策定されてからそれに叶う記事を新たに作成すべきであって、そのために現在の記事群（当然、プロジェクトのルールに則ったものではありませんし、複数の点で問題があることは指摘済みです）を存続させるというのはおかしいのではないでしょうか。--Bsx（会話） 2022年2月5日 (土) 23:16 (UTC)[返信]図書館に行こうとしても、コロナ関係で入館制限や図書館職員の感染があるから、調査に行けにくいことは正直に言いました。--Yotomu（会話） 2022年3月15日 (火) 16:28 (UTC)[返信] 提案 いつまで経っても「プロジェクトでのルール作り」という方向に話が進みそうにないので、こちらからプロジェクトとしてのルール案（たたき台）について提示したいと思います。
ルール素案の提示
各放送局における「放送枠」「放送時間帯」については、原則として以下のいずれかに該当するものに限って区分可能とします。
