お笑い芸人に関する記事の書き方、厳密に言えば「メンバー」節の書き方についての質問があります。 == メンバー == この例では「各メンバーの名前の後ろに、丸括弧を用いて生年月日を書く」といったことが読み取れますが、Wikipedia内の記事を見てみると、この生年月日の書き方について主にふたつの記述の仕方が見受けられます。 おそらくどちらの記述も間違いではないのでしょうが、「こちらの方がより好ましい」といったルールなどはあるのでしょうか? 上記のように、丸括弧の中に丸括弧が重なることになる(括弧の入れ子のルールにそぐわない形になる?)ので、なんとなく違和感があるのですが、例1の記述を例2に書き換えている編集も散見されるため、一度皆様の御意見を聞いてみたいと思った次第です。
質問と提案
現在、こちらのプロジェクトページでの「記事のスタイル (コンビ以上)」では、メンバーの書き方についてこのような記述例が示されています。
;○○○○(xxxx年x月x日 - )
:ボケ担当。
:本名は○○○○。xx出身。xx卒業。
:過去に「○○」というコンビ(もしくは芸名)で活動。
;○○○○(xxxx年x月x日 - )
:ツッコミ担当。
:本名は○○○○。xx出身。xx卒業。
:過去に「○○」というコンビ(もしくは芸名)で活動。
例1
○田×郎(まるたばつろう、[[yyyy年]][[mm月×dd日]] - )({{年数|yyyy|mm|dd}}歳)
例2
○田×郎(まるたばつろう、{{生年月日と年齢|yyyy|mm|dd}} - )
個人的な好みとしては、例2の記述だと、○田×郎(まるたばつろう、 (2000-01-01) 2000年1月1日(24歳) - )
場合によっては、「記事のスタイル (コンビ以上)」で示す例文を書き換える必要もあるのではないか、と考えております。--雪舟(会話) 2021年11月1日 (月) 04:10 (UTC)
雪舟さん、初めまして。土踏まずと申します。 上にある「#質問と提案」の内容を踏まえた上で、お笑い芸人の記事(当プロジェクトに属する記事)を執筆・編集する上での新ルールの形成を提案致します。 少々文章が長くなるため、内容を整理するために、いくつかの節に分けて提案内容や経緯を説明させて頂きます。 まず、当プロジェクトは「プロジェクト:芸能人」の下位プロジェクトであり、「プレジェクト:芸能人」は「プロジェクト:人物伝」の下位プロジェクトです。 そのため、基本の記述は「プロジェクト:人物伝」と「プロジェクト:芸能人」で示されている指針に従うべきであると考えます。
例2の( (2001-01-01) 2001年1月1日(23歳) - )の中にある丸括弧は別の括弧に変えれば解決できるのではないかと考えております。例えば【】や〔〕などが良いでしょうか?
あくまで一個人の意見ですが… 土踏まず(会話) 2021年11月1日 (月) 08:45 (UTC)[返信]
返信 (土踏まずさん宛) 土踏まずさん、こんばんは。度々記事の編集欄などでお名前はお見掛けしております。
そして、御意見ありがとうございます。土踏まずさんの御意見にある「中にある丸括弧」は年齢を囲んでいる丸括弧のことを指していると存じます。こちらは{{Template:生年月日と年齢}}の要素として自動で組み込まれるものですが、それを変えるということは、Templateを構成する記述を変えるべき、ということでしょうか?
もしくは、外側にある丸括弧を変えて、○田×郎【まるたばつろう、 (2000-01-01) 2000年1月1日(24歳) - 】とするイメージでしょうか?--雪舟(会話) 2021年11月1日 (月) 08:57 (UTC)[返信]
返信 (雪舟さん宛) 雪舟さん、こんばんは。雪舟さんのおっしゃった通り、Templateの構成を変えるべきだと思います。 土踏まず(会話) 2021年11月1日 (月) 09:08 (UTC)[返信]
返信 (雪舟さん宛) 正確には年齢を囲んでいる丸括弧の方です。 土踏まず(会話) 2021年11月1日 (月) 09:11 (UTC)[返信]
返信 (土踏まずさん宛) お返事ありがとうございます。Templateの構成を変えるとなると、こちらのTemplateは他の記事(お笑い芸人だけでなく、ミュージシャンや芸能人などの記事)でも多く使われているものですので、広く意見を求める必要がありそうです。他の皆様の意見も待ちつつ、Templateの構成変更についても念頭に置きたいと存じます。--雪舟(会話) 2021年11月1日 (月) 09:18 (UTC)[返信]
コメント 井戸端を拝見しました。表記ガイドのカッコの入れ子の件ですが、結論からいうと「あまり気にする必要はない」と思います。
実は昨年から今年にかけて、Wikipedia‐ノート:表記ガイド#括弧の規定の改訂提案(2020年-2021年)あたりで議論をしました。この議論は放ったらかしにしてそれっきりになっちゃっているのですが、改定案では、カッコの入れ子については過度に気にする必要がない、という方向で話が進んでおりました。
これはつまり、(2021年11月1日生まれ(0歳))のような表記をしたときに、同じ種類のカッコで入れ子にしても、文脈から意味の判別が容易であれば、わざわざ異なるカッコで入れ子にする必要はない、というものです。(世の中一般の標準的な用法に合わせるものでもあります。)
特殊な文脈(数学とか)で、入れ子のカッコを厳密に使い分けなければいけない場合には使い分けを要しますが、今回のように生年月日・年齢はその必要はないでしょう。
このテンプレート自体は「お笑い」に限定せず、広く人物記事で採用されており、修正する必要はないでしょう。仮に、無理に現行表記ガイドに合わせようとすると、テンプレート側で前後の文脈からどのカッコを使うか判定をして[ (〈 〉) ] のどれにするか選ばなければならず、不必要に煩わしくなるだけでしょう。
まあ、表記ガイドのカッコの入れ子の修正を完成させるのが一番なのですが、(もっぱら怠慢により)まだそこには至っておらず、すみません。--?月例祭(会話) 2021年11月29日 (月) 04:10 (UTC)[返信]
返信 (?月例祭さん宛) 括弧の入れ子について、詳細な御説明をありがとうございます。管理者の方から仔細をお聞かせ頂き恐縮です。今回の場合においては、丸括弧に丸括弧が重なることはあまり気にしなくて良いとのこと、承知致しました。--雪舟(会話) 2021年11月30日 (火) 05:45 (UTC)[返信]
コメント まず波ダッシュ用途の「 - 」の意味が正しく認識されていないのではないかと想像します。「 - 」の後ろにも日付が記載される故人の場合「YYYY年MM月DD日 - YYYY年MM月DD日(AA歳没)」となるはずで、「YYYY年MM月DD日(AA歳没) - YYYY年MM月DD日」という位置にはならないでしょう。存命人物の場合は「 - 」の後ろが空欄になっていることによってまだ亡くなっていないことを示しているわけですから、同様に考えれば「 - 」の後ろに年齢を記載する形で「YYYY年MM月DD日 - (AA歳)」とすべきかと考えます(その結果として括弧が入れ子になった場合については、?月例祭さんが記載されたとおりの結論で異論なしです)。--126.99.240.195 2021年11月29日 (月) 09:07 (UTC)[返信]
コメント 私も126.99.240.195さんと同じ感想を持ちました。2000年1月1日時点で21歳となってるような感じです。元々????年??月??日はinfoboxなど生年だけの欄に使用する用途だと思えます。 --115.39.254.105 2021年11月29日 (月) 13:56 (UTC)[返信]
返信 (126.99.240.195さん、115.39.254.105さん宛) まとめての返信で申し訳ありません。例2のような表記では、年齢の位置があまり良くないのではないかという御意見、承知致しました。126.99.240.195さんが御提示くださった「YYYY年MM月DD日 - (AA歳)」という形も視野に入れ、記述の指針を取り決める議論をしたいと存じます。--雪舟(会話) 2021年11月30日 (火) 05:45 (UTC)[返信]
表記に関する新ルール形成の提案
はじめに