このページは過去の議論を保存している過去ログページです。編集しないでください。新たな議論や話題は、ノート:竹島 (島根県)で行ってください。

リアンクール岩礁について

>他の国ではリアンクール岩礁 (Liancourt Rocks)と呼称している。とありますが、Liancourt Rocksと呼称するのは、おそらく英語圏だけであり、この括弧書きは適切ではないと思います。また、他言語版ウィキペディアの中には、見出しをDokdoや獨島としているものもありますので、必ずしもリアンクール岩礁(の意)として呼称されるわけではないということを書いておくべきだと思います。--Richard 2008年3月25日 (火) 09:42 (UTC)
日韓暫定水域の図つくりました

竹島を囲むように設定された「日韓暫定水域」の記述が必要な場合、SVGファイルで水域図[1]を作ったので利用ください。1998年9月に新しく日韓新漁業協定（Japan-South Korea Fisheries Agreement）が合意にいたり、1965年に交わした座標が変わっているようで、現在の座標がわからず次のサイトを参考にしました ⇒[2] ⇒[3]。現在の座標がわかる方がいましたら、ファイルに座標付加すると、より詳しくなると思います。Illustrator CS3のaiファイルはここ ⇒[4]にあります。現在この暫定水域の日本側奥深く隠岐諸島近くまで韓国船が密漁で入り込むと同時に、漁具が捨てられ、それが海底にたまり、かかった魚が死ぬなど別の問題が数年前から発生しているようです（朝日新聞の記事 ⇒[5]）。竹島関連問題といえるかもしれません。-Eurodollers 2008年4月16日 (水) 10:16 (UTC)良い地図ですね。竹島の領海12海里は韓国が実行支配しているので日本側だけ入れません。黄色で着色するのは変だと思いますが、何か意図があるのでしょうか？--于山 2008年4月16日 (水) 14:47 (UTC)
ひょっとして、竹島の領海も暫定水域に入っているのに韓国が邪魔しているだけなのでしょうか？勉強不足でスミマセン。--于山 2008年4月16日 (水) 15:12 (UTC)ありがとうございます。水域は最初網掛けにする予定でしたが、あとから加工のじゃまにならないように、色だけにしました。あまりうすくも濃くもなく、キャプションで（黄色）などと書けるように、しかも文字も上から打ち込める明るいいろにしただけです。もうすこし薄くてもいいかもしれませんので、修正しておきます。韓国は、上記朝日新聞の地図にもあるように、平然と日本側にはいっていますね。日本側が近づけないことなども、地図とともに記事にするとわかりやすいかもしれません。私は竹島問題実はくわしくないので、図だけ提供します。-Eurodollers 2008年4月17日 (木) 05:07 (UTC)
「韓国の過激な反発の原因」について出典明記のお願い

「韓国の過激な反発の原因は、韓国政府が歴史を客観的に見る事を避け、自国に有利な資料を探し出し、国民に自国領としての認識を植え付けるための方策をとってきた事にある。」について、出典の明記をお願いします。この部分は、韓国の状況や歴史について分析・合成した記述であり、誰が分析・合成したのかを示すべきだと考えます。もし出典が示されない場合は、この記事の編集者がもつ個人的な意見を反映した独自研究であり、また中立的な観点からも問題のある記述と判断せざるを得ないかもしれません。j8takagi 2008年6月8日 (日) 15:11 (UTC)
Google Earth における表記について

本文では「日本語版の Google Earth であっても竹島が「??」あるいは「Dokdo」と表記される」とありまずが、確認してみた所「Liancourt Rocks」と表記されていましたし、「Dokdo」は見当たりませんでした（Panoramioによる荒らしとも言える表記の乱立は別ですが）。ただし、ジャンプ機能で「竹島」と入力しても「以下の候補から選択してください」と出、その中には問題の竹島（島根県）が入っておらず、「独島」でジャンプすると竹島（島根県）に飛ぶようになっています。英語でも同じように、Takeshimaでジャンプすれば新潟県に飛んでしまうのにDokdoだと竹島に行き着きます。それだけではなく、通常なら「Liancourt Rocks」としか表記されないのにジャンプ機能を使った際に目的地として表記されるのは「Liancourt Rocks, South Korea」と、韓国の国名が含まれてしまっています。--ノーマッド 2008年7月17日 (木) 05:16 (UTC)その後下記の様な記述となっておりましたが、現在において過去のGoogle Earthの状況を確認できる出典がなく、また現時点でのGoogle Earthでの表記を転載するだけであれば特筆性もないため、節ごと削除しました。Google Earth において竹島（北緯37度15分、東経131度52分）を参照すると、どの言語版でも「Claimed by Korea as 'Dokdo' and by Japan as 'Takeshima' （韓国は「独島」として、日本は「竹島」として領有権を主張）」と表示されていたが、「Liancourt Rocks」と表示されるようになった。（2011年8月現在）--hal* 2011年8月7日 (日) 11:46 (UTC)
comment from Korea.

Hi, ja-wikipedians. I'm a ko-wikipedian. I'm very sorry to write in English.(I cannot understand Japanese at all. But I can see this page with the translator(enjoyjapan.com))

I think some of you may think Koreans are too extreme on the Dokdo(or Takeshima to Japanese) problem. The Official ambassodor returned to Korea, and major newspapers of Korea protest against Japanese government everyday. Even political parties become one. From the conservatives(Grand National Party) to the progressives(Labor Party and New Progressive Party). But I think this is not abnormal.

Think about it. There are some disputable territories around Japan. North Territories Dispute(北方領土問題) is one of them. Kuril islands belong to Japan historically. But it belongs to Russia after the World War II. I know some Japanese intellectuals studying in the history of Kuril islands.

Just think about it. What if Russia declares the North Territories are absolutely and eternally a part of Russia? What if Russia government puts that declaration into their national history education guideline? Japanese will act like Koreans did, but that reaction will be rightful as the Kuril islands is definately and historically a part of Japan.

I felt the same, so please don't blame Korean people's strong reaction. I hope all of you to try to understand the feeling of them.

Sorry for posting a comment like this. But I hope you can understand how an ordinary Korean thinks about this problem.

I want both ko-ja wikipedia to become more reasonable. Thanks.

(You can write back to me in English or Korean.(Even Japanese is OK. I will check it thru enjoyjapan.com)) Pudmaker 2008年7月17日 (木) 22:16 (UTC)Hello Pudmaker, I appreciate your comment as a fellow wikipedian.I try to make myself aware that most Korean people, although outraged by this controversy, are not so extreme as to kill a living animal as a way to protest. But frankly, the scenario you have presented doesn't seem realistic to me.Japan has already had its land which was rightfully owned both historically and by international law (in my opinion, at least) taken away by military force, which is quite major enough that it can start wars in certain countries. Because of the military and political structure of Japan, no wars have been faught, and how Japan has been trying to resolve this issue through diplomacy can be seen as admirable. But there has been virtually no outrage among the general public over the Liancourt Rocks issue, and I think that the public's reaction would be the same if Russia declared the North Territories as "absolutely and eternally a part of Russia." Besides, they already have control over the land, and no matter what they say it's not goint to worsen that problem.Maybe not necessarily being outraged, but I do believe that the general public in Japan should be more aware of this problem, in order for us to achieve a peaceful resolution, if possible. --ノーマッド 2008年7月18日 (金) 03:26 (UTC)Pudmakerさんへ北方領土が日本固有の領土である事はずいぶん以前より日本の教科書にはっきり載っていますが、ロシアの駐日大使を召還させていませんし、ロシアで大きな騒ぎになったと言う事は聞きません。それと比較して、「竹島が日本と韓国の間で領有認識に違いがある」というだけで、駐日韓国大使を召還させたり、韓国で大騒ぎしたりするのは、異常ではないですか。韓国の教科書には以前より竹島（独島）は自国の領土であることを1ページに渡って書いていますが、日本はその事に対しては抗議していません。日本は平和的解決を望み、国際司法裁判所での解決を提案していますが、韓国はかたくなに拒否し、武力による実行支配を続けています。これは異常ではないですか。日本は日本の固有領土であると考えているのですから、実力で奪還した方が良いですか。--于山 2008年7月18日 (金) 06:50 (UTC)I don't want to fight or argue. I just want you to know how ordinary Koreans think about this problem. Almost every Korean thinks that Dokdo has been a part of Ul-leung County since Shilla conquered Usan Nation. But you guys cannot agree with me, I understand. And almost every Korean thinks there is no evidence that Japan government really 'ruled' Dokdo(to you, Takesima), and main article here also contains no proof. It became Japan territory in 1905, the same year Japan took control of Korean government. Pudmaker 2008年7月18日 (金) 11:52 (UTC)Pudmakerさんへあなたの答えは、あなたの当初のコメントとずれてますが、韓国の人は感情的にならず、もっと歴史について客観的に勉強すべきです。特に一般の韓国人は韓国に都合の良い内容しか教えられていませんのでその様な答えになるのです。日本人が古くから竹島（独島）を利用していた証拠はたくさんありますが、戦後、韓国が武力支配する前に朝鮮人が竹島（独島）を利用した、あるいは行ったという証拠はどこにもないのですから。特に于山島が竹島（独島）でない事は、今はもうはっきりしている事です。ここで詳しい話をすべきではないので、この辺で。--于山 2008年7月18日 (金) 14:30 (UTC)There is no perfectly 'neutral' history education in both Korea and Japan. So, ordinary Japaneses should know what ordinary Koreans think and vice versa. And wikipedia can be a means of communication. Pudmaker 2008年7月19日 (土) 02:32 (UTC)中立な歴史教育というものはないというのであれば、なぜ韓国は日本の歴史教育ばかり批判するのでしょう。