出典検索?:?"ツインテール"???ニュース?・ 書籍?・ スカラー?・ CiNii?・ J-STAGE?・ NDL?・ ジャパンサーチ?・ dlib.jp?・ ウィキペディア図書館 “代表的なキャラクター”一覧の中に、ツインテールと呼ぶには若干微妙なキャラクターも混じっているようですが・・・削除していいかどうか、通りすがりの私の一存では決められないので消さずに残しておきます。気になったのでとりあえずノート、ということで。そもそも代表的キャラクターの一覧そのものが必要かどうか疑問ですねえ。この手の一覧は、ほっとくとどんどん増えますし。--SINOBU 2006年2月2日 (木) 11:15 (UTC)
“代表的なキャラクター”一覧に関して
確かに、あまりにも増えてしまうと、単なる《キャラクターの列挙》になってしまい、辞典としての美しさが損なわれてしまうかもしれません。 しかし、代表的なキャラクターの一覧、私はとても参考になりました。《ツインテールのキャラクターにはどんな特徴があるか》を研究するのにとても便利ですし(そのためには、一覧のキャラは多いほうが良いと思います)、何より、この一覧がきっかけで、様々な作品（キャラクター）に出会えたのが嬉しかったです。 こうした一覧は、たくさんの方に、様々なキャラクター及び作品を知るきっかけを与えていると思うのです。従って、無名な作品のキャラクターを一覧に混ぜることにも意義は大いにあると思います。普通にしていても出会えないはずだった無名な傑作に、一覧がきっかけで出会える･･･素晴らしいと思うのですが。このように、気になった言葉を調べる→その言葉と関連のあるリンクを踏む→新たに思いがけない素晴らしいものに出会う→そのことに関連のあるリンクを踏む･･･この繰り返しは、ウィキペディア最大の魅力なのではないでしょうか？ 《アホ毛》の項目でもこの議論はあり、賛成派が居なかったために一覧は有りませんが、私は以上のような理由から、有ったほうが有意義だったと思います。多数決で決まった事ですので、なんとも言えませんが･･････私はたまたま、ノートに書き込む人間になりましたが、ノートに書き込まない方々のほうがずっと多く、その方々の中に、こうした一覧を参考にしている人は多いのではないでしょうか？ そうした方々のことも充分考慮に入れて、議論すべきだと思うのです。現に私が、こんなにも参考になったのですから、同じ考えの方が居ても不思議ではありません。 それともう一つ。《ツインテール》《アホ毛》《ツンデレ》･･･単なる俗語と言ってしまえばそれまでですが、削ってしまっては、お店で売っている百貨辞典と何ら変わらなくなってしまい、ウィキペディアの利点が損なわれてしまうのではないでしょうか？ 《大きなことからマニアックなことまで、あらゆる事が載っている》これもウィキペディアの魅力であると思うのです。《自由な辞典》これがウィキペディアの目的の一つなのですから。 また、これらの言葉が気になる方は多いと思います。そうした方々に、「こんなキャラが居ますよ」と紹介して、興味を持ってもらうことも有意義だと思います。 もっとも、私がウィキペディアに書き込むようになったのは数日前からのことですので、ウィキペディアの方々の中に私の意見に賛同して下さる方が居るかどうかは判らないのですが｡｡｡ もちろん、増えすぎるのは良くないかもしれませんし、「微妙」なキャラも居ます。その場合は、キャラ一人一人について、ここで話し合っていくのが良い方法だと思います。時間はかかるでしょうが。 最後に･･･辞典としての美しさより、多くの方々に様々な知識･情報（どんなに細かいことでも）を提供したほうが、ウィキペディアは有意義になるのではないでしょうか？ 人間は、どんなものからインスピレーションを受けるか分からないのですから。 追伸。何度も書き直してしまい、申し訳ございません。以後、気をつけます。--220.217.37.229 2006年5月25日 (木) 08:32 (UTC)[返信]事例は挙げてったらキリがないからなあ･･･。自分もグレーテルさんやら何やらを追記したクチで今更言うのも何ですが、こうして見るとやはりキャラの一覧は不要であるように思えます。ていうかこの項目、5年後とかもっと先のこととか考えているのでしょうか。漫画、ラノベ、ゲーム･･･加えて1クールもののアニメも多い昨今ですし。･･･たぶんね、たぶんですよ。みなさん百科事典の意義・発展を理由にこのような項目を育成しているのではなく、そこに自分のお気に入りのキャラの名前があることで安心するってのがその理由になっているのではないのかと思うのですよ（暴言に取れたらすみません）。まあ、せっかく外部リンクの項目を設けてあるのだし、そのあたりはリンク先みたいな私的サイトに任せて、Wikipediaはツインテの定義ですとか発祥ですとか、そういったことを専門に記述するページにしていった方のがいいのではないかと。棲み分けってやつで。--博多商人コイツミ 2006年9月21日 (木) 14:53 (UTC)[返信]まったく同じ趣旨の発言をハーレムアニメのキャラ一覧の肥大化が懸念された時にした事があります。その時「お気に入りのあの娘をその他大勢に埋没させるような奴にはむしろ愛がない」と書いた覚えがあります。基本的に、アニメでもゲームでもライノベでも、その作品記事のキャラ項に「だれそれ、主人公の同級生、典型的ツンデレ金髪ツインテール」とでも書いておけば、凡百の紙メディア百科事典との差別化には充分でしょう。ここにあるリストはむしろデメリットの塊です。紹介の役に立つどころか、量にうんざりして本文も読まれなくなるでしょう。LR 2006年9月22日 (金) 03:20 (UTC)[返信]
ツンデレの項目で行われている方法ですが、少数だけ表示して大半は＜！＞を使ったコメントとして伏せる・見えなくするのはどうでしょうか？通常表示では見えないが編集ページを開くと見れる形です。その場合どれを残す・表示するかが問題になりますが、それはgoogle等で「ツインテール （キャラ名）」と検索してヒット数の多い上位10名とかでいいんではないでしょうか。もちろん検索する時期によってかなり変動するでしょう。古いキャラより新しいキャラの方がヒット数が多くなるでしょう。完璧とは言えませんが無意味な羅列が何十人も続くよりはいいと思います。2006年9月24日 (日) 19:49 (UTC)御二方ありがとうございます。そうですね。いきなりバスッと切るのも忍びないので、項目全体をコメントアウトというのが無難でしょうね。ところで提案なのですが、「ウィキペたん」の画像をここで使用することはできないでしょうか？キャラクターの内面性を表わすツンデレと違いツインテールは視覚的なものなので、画像さえあれば誰でも一発で概念が理解できるはずです。そうすればわざわざアニメや漫画から例を引っ張り出す必要性もなくなり、丸く収まるのではないかと思います。GFDL下にある画像なのでたぶん可能だとは思うのですが･･･その辺りはどうなんでしょうか。教えて、偉い人。--博多商人コイツミ 2006年9月25日 (月) 16:47 (UTC)[返信]
本文にも書いてありますがこちらにも書いておきます。１，「ツインテール キャラクター名」で検索してヒット数上位５名だけ表示する。２，名前がありふれた人名や一般名詞（さくら、ミント）などの場合は検索精度をあげるために「ツインテール キャラ名 作品名」での検索数を採用する。３，表示するのは上位5名、誰かを表示した場合は5人の中で一番ヒット数が少ない者を非表示にする。４，上位５人に同一作品から２人以上の表記はしない。５，ヒット数が書かないでキャラの追加が合った場合は削除する。以上ローカルルールの叩き台としてまとめてみました。本文のコメントも参照してください。2006年9月26日 (火) 02:13 (UTC)~おお、更新されている。本文の編集作業までしていただきありがとうございます、深くお礼を申し上げます。今後キャラ一覧の項目はこの編集方針で行きましょう。--博多商人コイツミ 2006年9月26日 (火) 15:28 (UTC)[返信]
修正提案が2つあるんですが。このリストは、つまりキャラのヴィジュアルを思い浮かべてもらって「ああ、あの髪型のことか」と理解してもらうためのものでしょう。ということは、マニア作品のヒロインより一般有名作の脇役のほうがサンプルとして圧倒的にふさわしいんです。つまりキャラ名で集計しちゃだめなんですよ、作品名で勘定しないと。ということで １，「ツインテール キャラクター名」で検索してヒット数上位10名を一次候補とし、それらの作品名（のみ）で再検索した上位5作品から一名づつを表示 が良いと思います。 また、極端に言えばギャルゲマニアやアニオタにはツインテールを説明する必要なんかない訳で（実際、今我々は黙らせる事のほうに腐心している）、そうでない一般人にどのように分からせるかが百科事典記者の腕の見せ所です。その目的からは、出身ジャンルを広く取ることが必要です。そのため意図的に「無料放送の萌えアニメ（これはほっといても入るでしょうが、ナニカの間違いでギャルゲキャラに占拠されることを防ぐため）」「（非萌）少年少女マンガ・アニメ」から一人ずつ入れることを義務化するのがよいとおもいます。上位５位までにそれ該当がいなかったら、検索順位が30位でも50位でもなんでも、4位のエロゲキャラや5位の萌えキャラを退けて押し込むということです。 で、これをどのように思いついたかというと、ツーサイドアップに遠坂とさっちんが入ってしまったからです。