ギリシャ語かギリシア語か、表題も記事内の表記も統一したいところですが。--るがこむ 14:47 2003年5月4日 (UTC)
我が家にある辞典・辞書では、以下のようになりました。
辞典・辞書「ギリシア」の出現回数「ギリシャ」の出現回数
新英和大辞典(第6版)・新和英大辞典(第4版)3932程度
岩波国語辞典(第五版)540
知恵蔵(1996年版)11128
マイペディア947程度0
広辞苑(第四版)5760
世界大百科事典(第2版)37071
マイペディア9811410
また、手元にあるギリシア文学の翻訳や解説本では、岩波文庫の『イリオス』『オデュッセイア』『ギリシア・ローマ古典文学案内』『ギリシア神話』は、すべて「ギリシア」です（たぶん岩波の出版物すべて）。講談社文芸文庫の『アルゴナウティカ』、ちくま文庫のギリシア悲劇のシリーズもそうです。手元にあるもので「ギリシャ」になっているのは、講談社学術文庫の『トロイア戦記』と『ヘレネー誘拐・トロイア落城』だけです。
もっとも、ギリシアの人は、自分たちのことを、古代ではヘラス、現代ではエラスと呼んでいるようです（ヘレニズムというのも、ヘラスから来ている？）。元がヘラスですから、原語の発音にどちらが近いか、と言えるよう問題ではないですし、事典・辞書の編集者たちの見解が「ギリシア」と「ギリシャ」のどちらかで統一されている、ということもないようです。ということで、ひとつの記事の中でどちらかに統一しておけば、ひとまずそれで十分。どうしても統一するなら「ギリシア」というのが、私の意見です。
そういえば、そもそも日本語の「ギリシア」の語源って何なのでしょう？ ラテン語ではグラエキア、英語ではグリースですし、ドイツ語・フランス語・イタリア語も、「gr」ではじまる単語のようです。 --Sutou 19:42 2003年5月4日 (UTC)
「ギリシャ」という発音は、多分キリシタン用語(多分ポルトガル語)起源ではないかと。 ギリシャ語の日本語表記について、ph(φ)音の表記の統一はどうしましょうか？ 一般的にはパ行表記かファ行表記の二通りがあるようですが。 パ行表記の利点 ファ行表記の利点 パ行表記がより原音に近いと言っても原音とはほど遠いですし、日本の慣例として長母音を省略して表記する時点で原音云々の理由はどうかと。また、個人的には「ピロソピア」「ソピスト」といった表記はそこはかとなく奇異な感じを受けます。それならば、ph音は(少なくとも記事名では)ファ行表記で統一した方が良いように思われますが……。御意見下さい。--Ve 10:49 2003年9月12日 (UTC)まずなぜ「ギリシア」なのかですが、ia を「イア」と書くという習慣が日本の西洋古典学にはあるからなのです。哲学はこれにほぼ追随しています。 現代語の記事を書く場合は別にした方がいいんですか? --219.173.119.31 「古代ギリシア（ギリシャ）語」ではなく「古典ギリシア（ギリシャ）語」のほうが正式名称と聞いて以来、そちらを使うようにしています。たとえば ⇒ここなども同意見のようですが、如何でしょうか。--死郎 2004年11月10日 (水) 23:52 (UTC)
「キリシタンcristao」とか「キリスト Cristo」、ガラシャ婦人の「ガラシャGracia」とかでも、母音の続かない語頭の軟口蓋破裂音に、次の子音に続く母音を補っていますよね。
--Peehyoro Acala 03:16 2003年5月5日 (UTC)なるほど。キリシタンと聞いて思い出したのですが、古代ギリシアのイソップ物語は日本で最初に訳された西洋文学で、これは確か宣教師が持ってきたものです。ですので、おそらくこれを訳す段階でつくられたであろう日本語の「ギリシア」の元がポルトガル語から来た、というのはありそうな気がします。ちなみにポルトガル語ではGrecia、スペイン語だとGreciaと書くみたいです。正確な発音はわかりませんが、上からの類推では「ゲレシャ」とかいう感じになりそうです。これだと、「ゲレシャ」→「ギリシャ」ということで、「ギリシャ」の方がいいかも、という気になります。 --Sutou 06:35 2003年5月5日 (UTC)“どうしても統一するなら「ギリシア」”とおっしゃっていた Sutou さんが“「ギリシャ」の方がいいかも”という気になっていて、その後とくに議論がないようなので、本記事内では「ギリシャ」で統一させていただきます。 ?Ghaz 14:59 2003年11月28日 (UTC)スペイン語の辞書（小学館の「西和中辞典」）には「ポルトガル語のGreciaから、日本語のゲレシア、ギリシア、ギリシャが生まれた」旨の記述がありました。Sutouさんの引用したスペイン語の綴りに関しては、今の日本人にはグレシャよりはグレシア（グレスィア）と聞こえる可能性の方が高いですが、発音の感覚が江戸時代とは違う上に、発音の仮名綴り感覚も違うし、当時のスペイン語（なりポルトガル語）の発音も知りませんので私には分かりません。 --Kozawa 23:52 2003年11月28日 (UTC)ごめんなさい。「記事名」と「記事内」の表記が異なってるだけで、記事内では「ギリシア」に統一されてますね。変更しません。--Ghaz 15:06 2003年11月28日 (UTC)
ph(φ)音の表記
ファ行より原音に近い（ちなみに原音はp+気息音）
p(π)音と区別が付けられる
googleでたとえば「ソフォクレス」「ソポクレス」を検索すると、ファ行表記の方がやや多数派。
発音はアッティカ方言とコイネー（ヘレニズム期）で異なります。昔は英語読みがよく用いられましたが、いまは一部一般に通用している語以外はほぼ原音（紀元前5世紀頃）発音で書きます。なので
ソフィスト / 『ソピステース』（前者の複数）
フィロソフィア（定着しているから。でも厳格な人はピロソピアーと書く）
なお、しばらく前まで西洋古典学には
原音の長母音は日本語転記のときには短縮する
のが慣行でしたが、現在は
そのまま書く
ことが奨励されています。論文をみると
ソークラテースのホメーロス把握
なんてのが最近は多いですね。なお項目名で統一、ですがここで変な癖をつけて本業でミスるのがいやなので、ご協力はいたしかねます。随時リダイレクトで対応していただけると嬉しいです。--Aphaea?以上のコメントは、Aphaia（会話・投稿記録）さんが[2004-02-22 00:43:59 (UTC)]に投稿したものです。
現代ギリシャ/ギリシア語の記事は
古代ギリシア（ギリシャ）語と古典ギリシア（ギリシャ）語
┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ 情報 こののち2005-10-02に当記事へのリダイレクトページとして作成された「古代ギリシア語」は、2009-02-08 10:10:48 (UTC)の版で英語版en:Ancient Greek (cf. en:Classic Greek) からの翻訳によりリダイレクトから記事に変更されました（特別:差分/24289283）。--Yumoriy（会話） 2024年3月1日 (金) 13:30 (UTC)[返信]
目次の位置を上げるため、以上の議論に節の見出しを付しました。--黒の聖書 2009年1月31日 (土) 09:17 (UTC) / さらに節の小見出しを追加いたしました。--Yumoriy（会話） 2024年3月1日 (金) 13:30 (UTC)[返信]
改名提案：Wikipedia:記事名の付け方/ギリシャとギリシア 済み2005-04-21に当記事は「ギリシャ語」⇒「ギリシア語」に改名されました（特別:差分/1769422）。--Yumoriy（会話）
ギリシャとギリシアの使い分けについて、混乱が生じています。人文系の方は「ギリシア」と書くのに対して、外務省は国名に「ギリシャ共和国」と「ャ」を使います。この際、この表記方法を議論しておくべきかと思い、Wikipedia:記事名の付け方/ギリシャとギリシアにまとめましたので、よろしければコメントをお願いします。--miya 2005年2月27日 (日) 15:13 (UTC)[返信]
Wikipedia:記事名の付け方/ギリシャとギリシアにおける議論に基づき、この項目名をギリシア語に変更したいと思います。ご意見をお願いします。--miya 2005年4月4日 (月) 06:33 (UTC)[返信]
賛成です。記事の中では、既にギリシアという表記が多数。記事タイトルがギリシャ語というのは不具合だと思います。Mishika 2005年4月13日 (水) 08:19 (UTC)[返信]
情報 当記事「ギリシャ語」は上記「Wikipedia:記事名の付け方/ギリシャとギリシア」などでの議論を受けて、2005-04-21 11:41:59 (UTC)の版で「ギリシア語」に移動されました。
