テレビ朝日及びANNは、以下の理由から、クロスネットが禁止されています。 DX0 00:26 2004年6月23日 (UTC) 上記点について、あなたの説明ではなく、根拠となる文章や公的なリンク先などの証明を示してください。Kawara 00:30 2004年6月23日 (UTC) JNNが排他協定であるのに、ANNが排他協定でないのはおかしいと思います。特に、朝日新聞・テレビ朝日系列局は用語・用例が他社・他系列局とは大きく異なるため、排他協定にしないと困ります。クロスネット局があると、ニュースの品質や精度が低下し、視聴者からクレームが付きます。しかも、その局に支払うネット保証金が高くつくため、経営破綻を引き起こします。DX0 00:33 2004年6月23日 (UTC) 嫌がらせはやめてください。テレビ朝日・ANNはクロスネットを禁止しています。クロスネット局があると、経営の足かせとなります。（これが原因で、当初の計画にあった山陰朝日放送が開局できなかった。）DX0 00:40 2004年6月23日 (UTC) それは全部あなたの意見です。『排他協定について』「おかしいと思います」と完全にあなたの意見・希望で事実と異なります。『用語について』具体的な例を示してください。『クロスネット局について』他系列もありますが、クレームがは起きていません。『保証金について』そんな事なら、いわゆる「平成新局」の方をどうにかしないと・・・これも具体的な例で説明願います。Kawara 00:41 2004年6月23日 (UTC) 嫌がらせと言われますが、あなたの方が具体的な根拠を示さないことに端を発しています。別に「嘘だ」と決めつけている訳ではありませんが、何を根拠にそのような事を言っているのか書かれないため、検証も確認もできません。Kawara 00:44 2004年6月23日 (UTC)第三者として発言します。DX0さんがご主張の根拠を提出されない以上、Kawaraさんの疑念は「嫌がらせ」とは考えられません。かえってDX0さんが虚偽の事実を投稿している可能性すら疑われます。虚偽の事実を投稿することはウィキペディアの信用を損ねる重大な破壊行為のひとつとみなされ、投稿ブロックの対象として考慮されています。DX0さんにはひとまず新規の編集を中止し、いままでのご投稿の内容について、ノートページなどで主張を裏付ける公刊された資料を提示されることをお勧めします。Aphaea 00:46 2004年6月23日 (UTC) 用語・用例についてですが、具体的な例では、以下のような違いがあります。 DX0 00:53 2004年6月23日 (UTC) いま、Googleのサイト検索で「tv-asahi.co.jp」を上記用例を調べたのですが、2004年6月23日の10時現在、超電導・超伝導についてはともに引っかからず、メインは365件でメーンは2件と全く別な結果が出ています。とても朝日新聞とテレビ朝日の用例が同じとは思えませんが。（ちなみにasahi.comはメーン411件・メイン402件、超伝導53件・超電導18件となっています。）Kawara 01:06 2004年6月23日 (UTC) 早期の保護解除を目指し、ゴチャゴチャになっている点、お答えいただいていない点などを整理し、週末めどに問題点・疑問点・反論点と解決方法の提示をまとめ、10日前後での合意を目標にします。Kawara 00:10 2004年6月24日 (UTC) テレビ朝日公式サイト内の ⇒ネットワークでは、テレビ朝日系列にはフルネット局24局のみとなっており、実際にはANNとついた番組は必ず放送しています。DX0 2004年6月25日 (金) 07:14 (UTC)
問題のあるやりとり
朝日新聞・テレビ朝日系列局は用語・用例が他社・他系列局とは大きく異なる。
クロスネット局があると、ニュースの品質や精度が低下する。
クロスネット局があると、その局に支払うネット保証金が高くつく。
クロスネット局があると、視聴者からクレームが付く。
メイン（他社・他系列局） - メーン（朝日新聞・テレビ朝日系列局）：参考・朝日新聞
超電導（他社・他系列局） - 超伝導（朝日新聞・テレビ朝日系列局）
すいません、週末に急に仕事が入ってまだまとめ切れていません。ご指摘の件に関しても含めて作成中です。いましばらくお待ちください。 さて、取り急ぎ。ご指摘のページはたしかに「テレビ朝日系列のフルネット局」ですが、肝心の「ANN」という文字がどこにも見あたりませんよね?では、ANNとついているページ、こちら ⇒ANN NEWSを見ると、ちゃんと福井放送とテレビ宮崎が載ってます。この件についてもまとめて質問します。Kawara 2004年6月28日 (月) 00:17 (UTC)
まず問題点は「ANNはいわゆる排他協定を持っているか」という点です。
DX0氏は以下の点で「ANNは排他協定がある」とされました。
朝日新聞とANNで使用されている用語・用例が他社と異なるため。（例：メーン・超伝導）
ネット保証金が高くつくため。
ニュース品質や精度が落ちる。（指摘により誤字「制度」を6/30に直しました。）
視聴者からクレームが付く。
テレビ朝日サイト内の ⇒ネットワークにクロスネットとされる福井放送・テレビ宮崎が載っていない。
ANNとついたニュースは加盟局でかならず放送されている。
私は次の点を指摘します。
ANNと朝日新聞社で使用されている用例は、ネット検索などで調べてみても同一ではないことが明白である。
ネット保証金については、2局と少ない上にテレビ朝日系列メインのネットではなく、経営的な問題になるとは考えづらい。
他系列でもクロスネット局があるが、品質や精度について特に問題になっていない。また唯一採用しているJNNにおいては、テレビ黎明期の地域民放1局で複数ネット加盟という特殊な事情により、ネットワークの明確化が必要であったなどの背景もあると聞いていますが、ANNにおいてはネットワーク拡大において逆に障害になる項目であります。
視聴者からのクレームはあると思いますが、ネットワークでの対応でなく、加盟局側での問題となります。さらに2局ともクレームが大きくつくほどの編成に影響を及ぼす物ではありません。
指摘のページはANNの文字はなく、単なるテレビ朝日フルネット局の紹介である。ANNのページ ⇒ANN NEWSには福井放送・テレビ宮崎とも掲載されている。
福井放送・テレビ宮崎ではANNニュースが一部しか放送されていない。
そもそもフルネット局が多くなった点は総務省（当時の郵政省）の「各地域民放テレビ局4局化」と営業上有利になることによる勢力拡大の要因が大きく、結果としてクロスネット局が減った事によります。また、DX0氏は持論を述べるものの、根拠となる情報源の明示や出もと、的確な公的サイトへのリンクなどが無く、検証や確認のしようがありません。
以上をふまえて、以下の点についてお答えください。
朝日新聞社とANNの用例が同一であるという根拠を、情報源を明示したうえでご説明願います。
ネット保証金について2局分がどれほどのものか、情報源を明示したうえでご説明願います。
ANNに限らず、ニュースの品質・精度が落ちたという具体的な例をご説明願います。
ANNのページ ⇒ANN NEWSには福井放送・テレビ宮崎とも掲載されており、あなたの説明とは違いますが、どういうことかご説明願います。
福井放送・テレビ宮崎ではANNニュースは一部しか放送されていないが、あなたの「ANNとついた番組は必ず放送している」という説明に矛盾しています。そもそも加盟していないのであれば「ANNニュース」という名前では放送できません。この点についてご説明願います。
そもそも「ANNが排他協定を持っている」という情報はどこでご確認されたのかご説明願います。
以上について全部お答えいただきますよう願います。また、私が書いた中で誤りがありましたらご指摘願います。（この部分はKawaraが書きました。署名忘れによる後日追記。）
朝日新聞社とANNの用例については、Kawara氏の指摘通りでした。
クロスネット局は、キー局に競争入札させて、放送する番組を決めており、その結果ネット保証金についてもフルネット局の2?4倍となります。そのため、2局分では4?8倍となり、経営の足かせとなります。
かつてのANNニュースは他系列とのクロスネット局のニュースもそのまま流していたため、必然的に他系列のニュースが混じってしまい、品質・精度が低下しました。そのため、現在ではクロスネット局のニュースは排除しています。
ANNのページに福井放送・テレビ宮崎とも掲載されているのは、サイトの更新がニュースのみと不十分で、系列局の更新が行われていないからです。
福井放送・テレビ宮崎でANNニュースが放送されているのは、テレビ朝日からの放送禁止命令を無視して勝手に放送しているだけであり、もちろん違反となります。また、福井県は北陸朝日放送・朝日放送、宮崎県は鹿児島放送・熊本朝日放送・九州朝日放送がANNニュースの取材を行っているため、クロスネット局は不要です。
ANNが排他協定を持っているのは、2ちゃんねるの情報から入手しました。
なお、ANNのネットワーク拡大においては、総務省（当時の郵政省）の「各地域民放テレビ局4局化」と営業上有利になることによる勢力拡大のため、12局から24局に増やしています。当初は、鳥取県・島根県（西部を除く。西部は広島ホームテレビのエリア。）を放送対象地域とする「山陰朝日放送」（テレビ朝日米子支局を昇格）も予定されていましたが、実現しませんでした。そのため、人口が減少しており、現在でも早期開局を求める署名運動が行われています。DX0 2004年6月28日 (月) 09:12 (UTC)
[返信]あんまりひどいので横から失礼します。 契約とか著作権とかを無視しても、「勝手に放送」などできるわけがありません。放送局間のネット送りの仕組みをご存知の上で書かれていますか？ 空間波（放送波）を受信して中継しているわけではないですよ。他のことも従来からの主張の繰り返しで反論になっているとは思えません。無理な主張を継続するより、不確かなこと・ご存知でないことは無理に記事化されないほうがよいと考えますがいかがでしょう。sphl 2004年6月28日 (月) 11:45 (UTC)
「テレビ朝日からの放送禁止命令を無視して勝手に放送しているだけであり、もちろん違反となります。」って、いったい...
まずはじめに。「私が書いた中で誤りがありましたらご指摘願います。」と書きましたが、「訂正してください」とは書いていません。「制度」と「精度」は確かに誤りではありますが、勝手に人の文章を訂正しないでください。同所については私の方で対処します。 さて、今回冒頭で「ANNはいわゆる排他協定を持っているか」というのを明確にしたのは、あなたは質問に関係のない話ではぐらかす傾向が強いためです。「ANNが排他協定を作るまでの背景や要因」など本題から外れる話しは排除しますので、「新局が出来ない」うんぬんなどの話しを持ち出し、はぐらかさないでください。なおこれは利用者‐会話:DX0で質問する予定です。それと一番重要なことですが質問には的確にお答え願います。
朝日新聞社とANNの用例が一緒ではないと認められましたが、「当初一緒である」と考えられたのはあなたの妄想からですか？
ネット保証金に入札制度はなどはありません。あるのであれば具体的な根拠を出してください。また、クロスネット局の保証金であるためフルネット局よりも保証金が低くなり、倍額ということはありえませんが、もしも否定されるなら具体的な数字とあなたの説明ではなくどこからその情報を得たのか根拠を示してください。
（全く同じ質問をします。よく読んでお答えください）ANNに限らず、ニュースの品質・精度が落ちたという具体的な例をご説明願います。
インターネットアーカイブなどで調べてみると、3年近く同じ情報のようです。個人的なあなたの感想と、公的なページに3年近くも掲載され続けている事ではどうみてもテレビ朝日側の方が正しいと思います。サイト更新が不十分ではなく、あなたが間違っているという事ですね？
福井放送やテレビ宮崎に対して放送禁止命令が出されているという根拠（テレビ朝日から出されている文章や公的な新聞報道など）を示してください。（「どういうことか」という説明ではなく「証明となるもの」です。）
2ちゃんねるは一部に本当の事が書かれている事もありますが嘘も多く、その本当の話であるか検証がほぼ不可能です。あなたが「2ちゃんねるが情報源である」と言われる事は「嘘を書いています」と言うことでよろしいでしょうか？また、2ちゃんねるで書かれている事の裏付けはどのようにされていますか？