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目次
1 過去の議論
2 「第三者による情報源が不足」という文言が量も意味する
3 文章の変更の提案
4 「中立的な観点」について
5 「発表済みの情報の合成」の範囲は?
6 誤訳
7 本方針の解釈をめぐって
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過去の議論
2006-07-02 00:03:40 (UTC) の版 導入と仕切りなおしについて
2006-07-08 00:53:23 (UTC) の版 正式化告知のための整理の前
2006-09-15 17:24:42 (UTC) の版 改訂訳呈示前の版
2007-02-18 06:40:08 (UTC) の版 既存のトンデモを含むか、方針名、正式化へ向けて、削除との関連
2007-05-03 11:48 (UTC) の版 「独自研究」テンプレートの作成、正式化までの議論
2008-05-24 04:50 (UTC)の版 広報の周知、「評判の良い」について、「特定の観点を推進するような、発表済みの情報の合成」について、「資料」の具体例に関して、「情報源に基づいた調査」の範囲、同一出版物内の記述ごとの信頼性、「最近の出来事」除去の提案、例文の変更
「第三者による情報源が不足」というのは量的に感じられ多く必要となる感じがありますが、実際には著名な人物による出典を挙げるという意味であるように思います。従って、量的な意味も含有する「不足」ではなく有無を表す「欠けている」などに改訂するほうがいいのではないでしょうか?--Meltbeen 2008年2月5日 (火) 02:05 (UTC)いいえ、ここでの文脈は少数派について、です。少数派の意見については「第三者による情報源が不足する」ことは容易に想像がつくでしょう。そこで、「同じ意見を持っている著名な支持者の名前を挙げるのは容易に違いない」と言っているわけです。ここでの支持者は英語版ではadhrentsと複数形になっていることに注意してください。--DoWhile ? 2008年2月5日 (火) 02:18 (UTC)ありがとうございます。しかし、実質的にWikipediaに記述する際に、複数の脚注が必要とされるというような方向性にはなっていません。脚注がつけられる場合、著名な専門家などによる1つの脚注がついていることが多いですがそれで異論がない場合が多いです。--Meltbeen 2008年2月5日 (火) 05:10 (UTC)現在の英語版(14:17, 30 January 2008)には、それを保証するためには、十分に信用できる、第三者による情報源が不足していることから、の一節は存在しません。この方針は、英語版の第何版の和訳という位置づけではありませんし、この節はなくても意味が通じますので、皆さんの同意が得られるなら、削除してもいいのではないでしょうか。--Isorhiza 2008年2月5日 (火) 06:03 (UTC)では、削除の方向でどうでしょうか?--Meltbeen 2008年2月6日 (水) 00:30 (UTC)英語版ではこの編集[1]で削除されています。この編集は ⇒en:User:SlimVirginにより独断で行われ、事後的にノートで議論され結果として承認されているようです( ⇒en:Wikipedia talk:No original research/Archive 15#Policy changes by SlimVirgin以降)--125.205.189.66 2008年2月6日 (水) 10:16 (UTC)一週間ほど経過しましたので英語版の事情にも詳しい方がいましたら、当方よりも適任だと思いますので削除のほうをお願いします。--Meltbeen 2008年2月13日 (水) 11:30 (UTC)
一週間ほど経過とおっしゃられましてもその前に明示的な提案がないため、あらためて確認します。現在、Wikipedia:独自研究は載せない#Wikipedia:中立的な観点 の節にあるごく小さな少数派にしか支持されていない観点を掲載することは、それを保証するためには、十分に信用できる、第三者による情報源が不足していることから、独自研究に認定される場合があります。
という文章をごく小さな少数派にしか支持されていない観点を掲載することは、独自研究に認定される場合があります。
に変えたいというご提案でよろしいでしょうか? 変更として重大ではありませんが軽微とも思えませんので明示的な合意が欲しいと思います。今からさらに1週間の間に賛成があり、大きな異論なしであれば書き換えを行います。--スのG 2008年2月13日 (水) 11:52 (UTC)(コメント)「ただ単にごく小さな少数派にしか支持されていない観点を掲載することは、独自研究に認定される場合があります。」(強調は差分。英語版:…held only by a tiny minority…)とするのはどうでしょうか。ここで説明しているのはジミー・ウェールズの説明の3つ目のことで、2つ目で言及するのに意味がある少数派について述べられており、単に少数派をはじくものではないと思いますので。--Mujaki 2008年2月14日 (木) 16:38 (UTC)それで構わないと思います。確かに only は一定の目的で入れられているように見えます。