(移動)ここの発言をノート:機動戦士ガンダムSEED#極秘に地球軍が開発した新機動兵器?に転記しました。--Game-M 2007年6月3日 (日) 08:07 (UTC)これは機動戦士ガンダムSEEDの記事にあった文章ですね。その場合は該当の記事の一番上の「ノート」のところをクリックして、その記事のノートに書いて下さい。--MikeA2Tz0 2007年4月11日 (水) 12:00 (UTC)
放送局節へのリンクのみを「放送局」パラメータの値とすることの是非について
Infobox 利用開始直後から垣間見られたことではありますが、「放送局」のパラメータに[「[[#放送局]]参照」のみを明示している項目がいくらか散見されるようになってきました(ex. 『無敵看板娘』や『まもって!ロリポップ』)。これは「放送局がここに明記できないほど多いので詳細は本文を参照しなさい」という意味でこのようにされているのだろうと推し測っておりますが、個人的にこの表記法の妥当性については疑問を抱いております。この方法には具体的に次の問題があると考えております。
Infobox を見るだけでメディアミックス状況のほとんどを把握できるようになっているのに、放送局だけそれがわからない。
(UHFアニメなのか、V局アニメなのか、あるいはCSアニメなのかわからない)
放送局の項目だけが本文に依存してしまっている。
(他の記述内容が Infobox によってほぼ一律に画一化された情報形態で供与されているにもかかわらず、放送局だけが本文の記述形式に左右されてしまう)
「[[#放送局]]」の部分を参照(=クリック)しなければならない。
(純粋に手間がかかる)
以上の理由により、放送局のみを本文によって提供する形式は好ましくないのではないかと考えています。
もちろん全ての放送局を網羅する必要があるかどうかについてはより深く議論する必要があるかもしれません。ですが少なくとも、放送期間のパラメータについて「放送開始および放送終了にはキー局での放送スケジュールを記入してください。キー局が存在しない場合は、最も早く放送を開始した局の放送スケジュールを記入してください」(本テンプレート説明文より引用)という規定があることを考えれば、それらの局が Infobox 内の「放送局」内に直接明記されるべきではないでしょうか。記述法やテンプレート自体の改良を含めた提案・反論・議論をお願いいたします。
なお、 Infobox の元となった英語版では(もともと日本のアニメについて放送局の節をあまり設けないという事情もありますが)最初の放送局だけを明記するか、全部網羅するか、そもそも表記しないか、"Various UHF-stations" のように'投げてしまう'例が多いようです。--Caren 2007年5月5日 (土) 16:17 (UTC)(反対)せっかく放送局という放送日時等が書かれている項目があるので(ない場合は別ですが)そこを見てもらった方がいいと思います、また手間がかかると言いますがワンクリックだけで手間がかかると思う人はパソコンなど利用しないと思います(私の憶測ですが)。記事も重複しますし私はテンプレート事態必要ないと思います、監督、制作局等はすでにスタッフの項目に書かれてますし。--境 2007年5月5日 (土) 16:31 (UTC)(コメント)無敵看板娘で、幹事局と節へのリンクを併記してみました。--MikeAz800o 2007年5月6日 (日) 05:48 (UTC)(コメント)Carenさんと同じような意見なのですが、分量の多い項目ではInfoboxと放送局の節が離れていることも多々あるようですので、単に「[[#放送局]]」とするのはあまりよくないのではないかとおもいます。おそらくこれが問題となる大半は系列の概念のないUHFアニメに関してだと思いますが、系列の概念のないからこそ記述しないとInfoboxの意味が半減するように思えます。「手間がかかるかどうか?」ということですが、PCよりも携帯(フルブラウザ含む)で閲覧した場合のほうが手間に関してはスクロール量の関係で問題になるかと(Infoboxありの場合は最初にInfoboxがあるかのように表示され、またその下までいくには意外と時間がかかりますので)。--58.3.88.145 2007年5月8日 (火) 11:57 (UTC)(コメント)Infobox それ自体が必要であるかという議論は英語版から輸入されてきた当時から行われていますので取り敢えず置いておきますが、境さんの仰る「あるならそれを利用した方がよい」というお考えは大変よく理解できます。そして確かに本文との重複にもなります。しかし私としてはそれは Infobox の画一性を失ってしまっているのではないかと危惧しております。「放送日時等が書かれている」ケースと「ない」ケースでそれぞれ異なる記述方法が行われてしまうということそれ自体に特に問題があるのではないかと考えているのです。ほぼ完全に共通化された方式で Wikipedia 各項目に対して情報を提供するという特性を Infobox が持っていることを考えれば、その記述方法に大きなブレがあるのは好ましくなく、延いては価値が不安定になってしまうのではないでしょうか。放送局の項目を「[[#放送局]]」のみとした場合、 Infobox も本来ならば提供すべき情報を本文に依拠してしまうことになるわけで、その Infobox は本文に対してスタンドアロンではなくなってしまいます。
私も 58.3.88.145 さんの仰るとおり、主たる問題は UHF 系(ないしは『きらレボ』のようなテレ東系のアニメ作品)で起こると考えております。少なくとも他の Infobox の項目と同様に、なんらかの放送局は記述すべきではないでしょうか。 [[#放送局]] のような記述法を含め、どこまでをどのように記述するかについては私もより議論する必要があると考えています。しかし少なくとも1局は記載することを上記理由に基づき改めて主張させていただきます。差し支えなければご意見をお聞かせください。--Caren 2007年5月10日 (木) 19:38 (UTC)(コメント)7局以上で放送されているアニメの場合テンプレ内に放送局を全部記述するのは見栄えも悪くなるし無駄に長くなるだけだと思います。省略して例えばテレ東系列とした場合テレビ東京以外の局はどこだとなる、またそれ以外の系列でも放送している場合、利用者にその系列局だけしか放送されてないと誤解させてしまう。また、UHF系のアニメの放送局の記載はどうするのかUHF系とした場合これもどこの放送局だとなる。やはり#放送局にして全ての放送局を見てもらった方が良いと思います。どうしても何か放送局を記載しなければならないなら『放送キー局(UHF系は幹事局(出典不明なのが多いですが)とその他の#放送局)』という感じ、例はコードギアス 反逆のルルーシュで記載されている方法が良いと思います。--境 2007年5月11日 (金) 13:07 (UTC(コメント)まずは私事でコメントが遅れてしまったことをお詫びします。
境さんのご懸念については取り敢えず理解いたしました(少なくとも、したつもりであります)。確かに3?4局くらいまでならともかく、数十局の放送局を完全網羅するのが好ましいかどうかについては何とも申しがたいものがあります。私としてはとにかく放送局の記述方法に明確なルールがないことが好ましくないと考えており(もっとも、これは放送局列記が比較的曖昧なアメリカから直輸入したままであることも理由の1つなのでしょうが…)、また [[#放送局]] だけでは Infobox として若干不足ではないかと考えています。もし、単に [[#放送局]] とするのではなく、ご例示いただいた『コードギアス 反逆のルルーシュ』のような表記法ならば境さんのご理解もいただけるということであれば、私もその併記手法に賛成します。差し支えなければ、この辺りの線で Infobox 記載時の推奨基準を決めておくのが今後の混乱を防ぐためにも良いのではないかと思うのですが、いかがなものでしょうか。
ただ、放送キー局はともかく UHF 系の作品で幹事局を記載するというのは微妙な気がします。これは境さんの仰るとおり、現実として幹事局は出典・根拠不明なことがほとんどで、昨今の作品ではどれが幹事局かを確実なものとするのは困難だと考えるためです(ぶっちゃけた話、現下の「幹事局」の記述の多くは検証可能性に欠けた独自研究に近いものがほとんどな気がします)。私的には Infobox 放映期間の原則である「放送開始および放送終了にはキー局での放送スケジュールを記入してください。キー局が存在しない場合は、最も早く放送を開始した局の放送スケジュールを記入してください」を参考に、最速の放送局をベースとするのがよいのではないかと思います。--Caren 2007年5月17日 (木) 19:38 (UTC)(修正)
(コメント)たまたま気づいたので参考までに挙げておきますが、 ⇒中国語版のTemplate:Infobox animanga/TVAnimeは開閉式の「其他電視台」パラメータに「その他の放送局」を入れられるようになっているようです。