Template‐ノート:最近の出来事/過去ログ6

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編集合戦が起こっている

掲載時点で50回と30日以内の5回以上、ちょっと複雑かなとも思いますが、仕方ないでしょう。ルールに入れて下さい。
投票が始まって3日以上経つのに気付いた方がほとんどいないのではないかと思います。そこで、「テンプレ最近の出来事」にでも「投票」が行われていることを表示するか、問題となる記事をコメントアウトにするなど色々な手段が考えられますが。何らかの「表示」が必要であると思いました。
それから履歴ですが、ログインしている時は「UTC」でなく「JST」であると思います。しかし、ノートでの署名の時は違いますね。ややこしい。
昨夜の21:55?22:09の14分間のうちに5回編集されています。完全な編集合戦です。「ボーダホン」の件で2回とWBCの準決勝に日本が進出したことの件で2回、あと1回は写真の張り替えなどです。2回で止めたのは3リバートに抵触するので仕方なく止めたのでしょう。と言うのが私の観察です。あの時間帯であれだけの編集合戦したのですから、例の管理者が必ず保護しに来るのですが、昨夜は風邪でも引いていてお休みだったのでしょうか。
「テンプレ最近の出来事」に「奇跡の準決勝進出」とあったが「最近の出来事」の記事にはそんなこと書いてないし、そう受け取れる表現もなかった。また、日本だけ書くのではなく、準決勝進出した4国を書くべきとの編集もあったが、もとの「最近の出来事」にはそうも書いていなかった。こういう事が起こる原因と考えられることは、「最近の出来事」に書く人と「テンプレ最近の出来事」に書く人が違うからだと思う。やはり、「最近の出来事」に詳しい記事を書いて、その人が簡略化した文を作り「テンプレ最近の出来事」に書き込むことが必要だなと感じた。「テンプレ最近の出来事」では、「表記の仕方」でも想定外の編集合戦になり、記事(話題)の「削除か掲載か」でも編集合戦になる。ルールが出来たのは、後者の場合を想定したものだが、前者の方を想定したルールが必要かなとも思った。この段落だけ文体が違ってしまった。--Sashisu 2006年3月18日 (土) 13:55 (UTC)いやなことですね。どうして編集合戦をしたがるのでしょうね。「最近の出来事」に書く人と「テンプレ最近の出来事」を同一の人にした方がいいという提案に、「メインページに載せるに値する記事を、その投稿者が載せなかった場合に、載せられなくなってしまいます。」というkazさんの質問に対し、Sashisuさんはきちんと答えられていないと思います。確かに、たとえば、わたしがある出来事を「テンプレ最近の出来事」に書きたいと思ったところが、「最近の出来事」に誰かが既に書いていて、しかも「テンプレ最近の出来事」にその人が書いていなければ、わたしは「テンプレ最近の出来事」に書き込むことができなくなってしまいます。逆に、わたしが、「これは「テンプレ最近の出来事」には出したくないな、と思ったら、「最近の出来事」に書いて、そのまま放置すればいいわけです。この部分に答えられないと、同意は得られないように思います。-- [Cafe] [Album] 2006年3月21日 (火) 11:39 (UTC)


メインページ掲載中止の提案

どうもメインページに「最近の話題」を現在のような形で載せること自体、見直すしかないのではないかと思われます。こうしばしば編集合戦→保護となるようでは、時期遅れの「最新の話題」をメインページに掲載し続けることとなり、不都合なことこの上もありません。つきましては以下の何通りかの変更を井戸端で提起することを考えていますが、とりあえず、前もってこちらでお知らせしておきます。

メインページの「最近の出来事」欄を廃止し、最近の出来事ウィキニュースへのリンクのみとする。

メインページの「最近の出来事」掲載を廃止し、かわりに最近の話題を季節の話題と同様にキーワードのみ載せ、最近の出来事ウィキニュースへのリンクを末尾に記する。

保護期間中だけメインページに「最近の出来事」を掲載するのを中止する。

--miya 2006年3月6日 (月) 01:12 (UTC)

上のセクションで「再三の保護をふせぐために」が提案されているので、もう少し様子を見てから提案してもよいと思いますが。--Sashisu 2006年3月6日 (月) 02:09 (UTC)

たしかに『保護期間中だけメインページに「最近の出来事」を掲載するのを中止する』と言われても仕方のない状況だと思いますので、合意に向けていきしょう。-- [Cafe] [Album] 2006年3月7日 (火) 01:09 (UTC)


由々しき事態が発生している。

最近、内容や編集について由々しき事態が起こっています。

内容については、メインページに相応しくないと思われる内容記事が掲載されている。

上記の内容の記事を除去するのはいいが、ルールに沿って除去していない。

皆様のいろいろな改善の意見をお待ちします。--Sashisu 2006年11月28日 (火) 14:31 (UTC)、不要なコメント消去。--Sashisu 2006年12月8日 (金) 02:24 (UTC)

(本題と無関係な言い争いを相談の上消去しました。)--Sashisu 2006年12月8日 (金) 02:24 (UTC)
メインページに表示するのを止めるというのはどうでしょうか。問題点はおそらく二つあって、一つにはSashisuさんの仰るとおり芸能関連だとか交通の乱れだとかの取るに足りない出来事を載せたがる人がたくさん存在すること。もう一つは、時々刻々と入れ替わるものを除去するのに時間をかけて投票で意思決定するという大変まずい除去の規定に従っているお陰で、そういった不適切なものをすぐに除去できない点です。盾に使われているようでは目も当てられません。そのあたりが根本的に改善できないのであれば(おそらく、特に前者は、できない思うのですが)、監視し続ける労力も省けますし、現状では他言語版のメインページに大変見劣りがいたしますので、思い切って廃止にしてしまうのがよかろうと思います。一連の議論を眺めた感想でした。--Brevam 2006年11月28日 (火) 15:24 (UTC)メインページから消す、となると、事態はメインページのデザイン自体にも関ってくるわけですが、Wikipedia‐ノート:メインページの改訂での議論が長期間つづき、長期間とまっていることから考えると、このテンプレをメインページに表示するのを止める、そのことだけを決めるのにも、かなりの難航が予想されます。とりあえず、のテンプレ改定案が必要かもしれません。または、このことが契機となって、メインページのデザイン変更の話合いが復活すればいいのですが。--壽日 2006年11月28日 (火) 15:38 (UTC)(統一感のそれほどないなにものかを)加えるのと違い、削る事に関しては全体デザインへ与える影響というのは少なく、某利用者の改訂提案のような紛糾は起きないと考えます。--Lem 2006年11月28日 (火) 16:05 (UTC)こう言っては身も蓋もありませんが、「出鱈目でも何でも書かれてしまったら暫くはそのまま」という現行のルールは拙いと思います。もし引受けて下さる方があるならモデレータ制のような方法が良いかとは思いますが、そうでなければメインページへの表示取止めは現実的な解としてありうると考えます。尚、現在の「最近の出来事」が出鱈目だと言うつもりはないことを念の為申添えておきます。martin 2006年11月28日 (火) 15:48 (UTC)私も、削ることに賛成です。さほど大したことの無いことが毎日のように書き込まれる現状の使われ方は、百科事典を作ることのためにメインページが使われているという目的を見失わせます。仮に継続するのであれば、新着項目と同様の投票制などを導入する必要があると思います。投票制であれば即時性が多少失われますが、最近の出来事ということで「最近」という言葉にどの程度の精度を課すかということを考えるに、「今日の出来事」とか「今週の出来事」ではないし、そうである必要も無いはずです。三ヶ月とか半年とかいうスパンでよいと考えます。逆に、不味いものを取り除くことはいつでもできるようにしておくべきで、現行のルールは編集合戦を誘発していると思います。--Lem 2006年11月28日 (火) 16:05 (UTC)(一時掲載中止・廃止寄りの意見)Brevam氏に同意します。投票で削除対応しか出来ないルールを逆手に取った、Wikipediaのトップページに相応しくない投稿を繰り返す一部の方の投稿文を通常の相応しい内容の投稿文に差し替え・改められている行為自体には問題ないと考えますが、今後もこのような議論が必要な投稿文が続くのならば、現行のまま維持は困難として一時掲載を中止して議論を重ねた上で、現行の問題点を改善・ルール改定した上での再開か、完全に廃止でもよいかと。


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出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)
担当:Mamenoki