過去ログ1(2005年4月9日 07:06 (UTC) まで)
外部サイトからの転載 → 特定版削除依頼中 (→ 過去ログ化後に完了)
朝鮮語版の記事の中立化に対する協力要請
「主義」の現地発音 → 「ジュウィ」
「北朝鮮」表記問題 : この件については、こちらも参照。
過去ログ2(2005年8月15日 01:18 (UTC) まで)
保護の解除→失敗。
「北朝鮮」表記問題(その2)。
記事中で「北朝鮮」と表記した場合には、常に注意書きを入れる。これが守られるならば、「北朝鮮」表記の改変による編集合戦をしない。という解決案の提案。
→投票に。2005年08月26日 23:59 (UTC) (日本時間では、8月27日 8:59)まで投票を実施。結果:反対(31票)を採択。
根拠の明らかでない疑惑レベルの情報についての記述。
「主義」のカナ表記は「ウィ」ではなく「ウイ」にすべきではという提案。
過去ログ3 2005-10-20 04:48:36の版
「北朝鮮」表記問題(その3)
根本的問題
表記問題の解決に向けて
投票準備
投票に異議あり
朝鮮民主主義人民共和国/投票2・棄権
このノートには削除された版があります。削除に関する議論はWikipedia:削除依頼/ノート:朝鮮民主主義人民共和国をご覧ください。
なぜ北朝鮮拉致事件は無いのですか?マスコミ報道が「北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国」から、ただ「北朝鮮」と呼ぶように報道を変更したのは「拉致事件」で国民の北朝鮮に対する目が厳しくなり、2003年からこのようになりました。真ん中の中心が抜けてるような説明文なら、「マスコミが北朝鮮と呼ぶようになった」という項目は削除した方が良いと思います。
Wikipedia‐ノート:スタイルマニュアルで国名の表記について呼びかけを行いました。私としては、ゆっくりと合意形成するつもりでいたのですが、早くも編集合戦などが行われている事もあり、こちらでもある程度表記について話し合いをするべきかと思いました。 とりあえず、北朝鮮が主体でない項目について、いちいち朝鮮民主主義人民共和国という正式名称を併記するべきではない(略称を使うメリットが消されてしまう)と思うのですが。--Snow steed 2005年10月17日 (月) 11:42 (UTC)
また、併記の方法についても北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の2案があるようなのですが、これもやはり台湾や東ドイツなどのこともあるのでスタイルマニュアルで話し合う方が良いと思うのですが、編集合戦などが発生した場合はここで一時的なルールについて話し合いを持つ必要があるかもしれません。--Snow steed 2005年10月17日 (月) 11:46 (UTC)正式国名の一回併記がそんなに問題でしょうか?例えば、Snow steedさんが執筆時に必要ないと判断すれば書かなくてもよいと思います。しかし、後から誰かが正式国名を併記したときに、それをリバートして消さなければならないかというと、その必要はないと考えます。誤りを記述したわけではないのですから。個人的には、朝鮮民主主義人民共和国の単なる略称として北朝鮮を用いているのだということを示す意味で、正式国名一回併記は必要だと考えます。進民連議長 2005年10月17日 (月) 12:36 (UTC)同様一通。先行執筆者に「必ず初出時には正式国名を記せ」と要求することはできないにせよ、別の者が手をかけて正式名称を加えることを拒否する理由にゃならんでしょう(全文にわたって「北朝鮮」を「朝鮮民主主義人民共和国」に置き換える、なんていう例はここでは想定していない)。それはどちらかというと丁寧な編集としてプラスに評価すべきことのように思いますが。--Nekosuki600 2005年10月18日 (火) 11:12 (UTC)同じく。必ず書く必要があるという意見に組しませんが、というかそれは執筆の自由度を著しく損なうので反対しますが、誰かが直していくのをとがめようとは思いません。とくにリンクの場合項目は朝鮮民主主義人民共和国なのですから、それをわざわざリダイレクトやパイプをつかってまで北朝鮮にする必要はないでしょう。--Aphaia 2005年10月18日 (火) 11:18 (UTC)
私は、
正式国名の1回併記は義務ではない。(もちろん1回併記するのはかまわない)
1つの記事における「北朝鮮」の表記をすべて「朝鮮民主主義人民共和国」に置換する編集はしない。
国家としての「北朝鮮」の表記を朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)あるいは北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)と併記する以外の表現(例、朝鮮、金王朝、朝鮮労働党政権など)を用いることは禁止とする。
が合意できれば問題ないと思います。--Goki 2005年10月18日 (火) 11:26 (UTC)文脈によっては朝鮮や朝鮮労働党政権という単語を使う可能性もあるので、一律禁止とするのもまた柔軟性を欠くことになる気もしますが。進民連議長 2005年10月18日 (火) 14:35 (UTC)文脈によっては朝鮮労働党政権という単語を使う可能性もあるというのは確かですね、その場合は、国家名の置き換えでなく政権名であることは文脈から判断されるでしょうし、もし誤って判断された場合は、ノートで政権名だから朝鮮労働党政権という単語を使用したことを主張されれば問題はないと思います。
長い正式名称は記事の可読性を損ないますので、特に正式名称を記すべき故がないかぎりはガイドラインとして短縮系を使用するよう統一しても良いでしょう。イギリスを全て「グレートブリテンおよび北アイルランド連合王国」に書き換えられたら大変です。Hermeneus (talk) 2005年10月18日 (火) 11:32 (UTC)正式名称での表記の強制と同様、短縮形の強制というルールもまた、執筆者に負担をかけますので反対します。それから、ここでそういうルールの提案をするというのは、なんというかこう、すっげえ暴論のように思います。たとえよそでそういうルールが決められたとしても、こと北朝鮮に関しては派生的議論を防止するために例外扱いとすべき、というくらいではないでしょうか(ためいき)。--Nekosuki600 2005年10月18日 (火) 12:10 (UTC)
通称というのは併記せずとも十分に意味通じるから通称なのであって、いちいち併記せねばならないとしたらそれは通称としての意味が無いのではないでしょうか。 私は、北朝鮮が主体となっている項目でもない限りはそのような併記は無用であると思います。--Snow steed 2005年10月18日 (火) 14:12 (UTC)あなたが併記を無用だと思うのはあなたの自由なので止めません。だけど、他人が併記すべきだと思うのもまた同じくらい自由であり、それを非難したり禁止を主張したりすることは、また次元が違うことです。Nekosuki600 2005年10月18日 (火) 14:23 (UTC)同感です。少なくとも無用有用はあなたの主観であり、そうは考えない人もそれなりにいるということがわかったいま、今後ロールバックで差し戻すことはしないと確約することを希望します。それができないなら一時的にでも管理者権限を手放して、一ユーザとして行動していただきたい。--Aphaia 2005年10月18日 (火) 23:08 (UTC)主観もなにも、長い正式名称は記事の可読性を損なうので不要という意見もあれば正式国名一回併記は必要だと言う意見もあるので今話し合いをしているのではないのでしょうか。以前にも他の方が北朝鮮の何々のような北朝鮮を主体とする項目では併記が必要だがそれ以外では不要という意見を出されており、それを念頭において主体となっている項目でもなければ必要ないという意見を述べているに過ぎません。ただ、ここで無理に合意を引き出さず、有用無用の論議についてはそれぞれの項目ごとに事情も異なるでしょうからノートで対話をしていただけるなら、対話をを行った方がいいのかなとも思います。--Snow steed 2005年10月19日 (水) 08:03 (UTC)
「北朝鮮の何々のような北朝鮮を主体とする項目では併記が必要だがそれ以外では不要」という意見をいったのは、私です。 いぜん正式国名の併記がルール化されようとしていたので反対意見としてのべました。