来歴で柳沢は1997年18得点と書かれているが、正しいのは25試合8得点。 杯戦を含めても39試合12得点と18得点には遠く及ばない。この間違いを数年前に指摘されてるにも関わらず、一向に訂正しようとしていない。 ?以上の署名の無いコメントは、211.10.43.145(会話/ ⇒whois)さんが[2008年3月6日 (木) 10:48 (UTC)]に投稿したものです(Zimanによる付記)。
どなたか説明記事をお願いします。戦績をみれば、セリエAでゼロ得点ではありませんか。そんな選手を国際試合の代表選手に起用するなんて、嫌がらせでしかないように思います。--202.233.244.92 2006年6月25日 (日) 14:08 (UTC) 署名追加:ぴ?たん 2006年6月25日 (日) 16:03 (UTC)
現時点では、以下の3点が考えられます。
今までの代表での実績
ここ数年でのパフォーマンスは疑問符がつきますが、現在代表に選ばれるであろう選手の中では現役第一位(三浦知良選手を含めれば現役第二位)のゴール数を挙げています。これは今回同様に不調だった高原直泰選手にも言えることです。
プレイスタイル
柳沢選手は今までのFWと違い、自身が囮となって味方を生かすプレイをしています。それが他の選手にも「やりやすい」と好評であり、他に替えがきかない選手だからです。
元鹿島の選手
これが大きな原因かもしれませんが、「日本代表選手=その時代の最高の選手」では必ずしもありません。監督がまず「こういうチームを作りたい」とイメージを描き、それを実現してくれる選手を選ぶのですから、誰もが認める実力者でも選ばれないことがあります。柳沢選手の場合、監督が鹿島OBのジーコだったため、ジーコの思い描くイメージに合っていたため選ばれたと思います。これがいわゆる「鹿島枠」と揶揄される原因になるわけですが…
また、代表に選出されることはサッカー選手なら誰でも目標にしているため、どんな成績で選ばれても選手自身は光栄に思うわけです。要は「今はクラブではダメかもしれないけど、代表で活躍すればいい」と思っているでしょうから。
--ぴ?たん 2006年6月25日 (日) 15:42 (UTC)
回答ありがとうございます。少し調べてきましたが、2000年頃にも「柳沢のスルー事件」とかあったみたいですね。ここの記事には記載が無いようです。 結婚後3年間、格下広島との試合での3点以外得点無しで、広島との試合後故障してての代表選出はやはり全く合理性を見出すことができません。欧州サッカーでツカイモノにならない選手を国際大会の代表選手に据えたって役に立たないことは証明済みでしょう。
奥さんがサゲマンなのか、梨花さんの呪なのか。 加地やサントスが上手いことボールを運んでくれるチームなら、確実にゴールへ押し込む選手が入用なことは素人でもわかることです。
--211.125.13.91 2006年6月25日 (日) 16:36 署名追加:ぴ?たん 2006年6月25日 (日) 16:51 (UTC)
ここは事実を書く場であって、社説のように個人の意見を主張する場ではありませんからね。(そのためにこのノートが存在しているのですが…)
確かに今回のFWの選出は賛否両論でした。FWの5人のうち、お世辞にも活躍していない選手が3人(柳沢・高原・玉田)もいたのですからね。けど、発表後どんなに抗議してもジーコはメンバーの変更はしないだろうし、憧れのW杯ということで選手も頑張ってくれると信じていましたから、この結果はサポーターとして本当に残念です。
--ぴ?たん 2006年6月25日 (日) 16:51 (UTC)
>ここは事実を書く場であって、
記事の方へ是非事実を書いてください。不名誉な事実を隠蔽できる時代ではありません。
柳沢、高原、玉田。高原選手は親善試合で活躍しました。初戦ではファウル取られてもオカシクナイプレイで日本の得点を無にするところでした。 玉田選手がプラスの結果を出し柳沢選手はマイナスの結果を出したことですね。三人合わせればプラマイゼロなら選抜した人を責める事はできませんね。
--211.125.13.91 2006年6月25日 (日) 17:13 署名追加:ぴ?たん 2006年6月25日 (日) 17:33 (UTC)
>記事の方へ是非事実を書いてください。不名誉な事実を隠蔽できる時代ではありません。
それは今後書き足す予定ですが、注意が必要です。
あまりに個人の名誉を批判するような文章は書けませんし、だからと言って個人の提灯記事でもいけません。
事実は事実で記述し、批判や主観は書き込まないのがここのルールです。
その点では他のWikipedianの方も注意して編集されているようですので、他の方の意見も聞いたほうがいいと思います。
--ぴ?たん 2006年6月25日 (日) 17:33 (UTC)
>クロアチア戦のシュートについて、実はオフサイドであり、仮にボールが枠内に入っていてもノーゴールであった、ということは意外と知られていない
これ、そうですかね。現地で観戦してましたけど副審は旗あげてませんでしたし
代表合宿中に、女性タレントに会いに行き代表から下ろされた事とか、試合で目の前にゴールにシュートしない主義であることとか、イタリアへ行ってから実質得点ゼロである事とか何もかいていないではありませんか。 今回のW杯での敵キーパーへのパスもしっかり書いてください。こんなデタラメな奴は代表選手になるべきではないと判る記事を残すべきです。 211.133.19.120 2006年7月9日 (日) 15:27 (UTC)
横から失礼します。なにはともあれIPユーザーの方、署名しましょう。署名を追加する人が大変です。編集画面の上のボタンを押していただければ簡単に署名の追加が可能ですから。署名された方が、個人をわかりやすくなりますから、お互いの意見の落としどころが見つけやすくなるというものです。それと自分が、こういうことを書くべきではないか、という叩き台を作ってもらえませんか?それをノートに書いて頂き、吟味して修正を加えて行くという形であれば、保護の解除にスムーズに進むと思われるのですが、どうでしょう。お互いが理論をぶつけ合うより、現物を見ていった方がいいとは思いませんか?--Tooka 2006年6月30日 (金) 11:45 (UTC)
彼の経歴の中で、今回のワールドカップでのプレイは間違いなく、本人にとっても汚点。 正しい歴史を伝えるためにも、彼の失敗には触れるべきだ! 今後の活躍が期待できるか!!--60.32.73.82 2006年6月19日 (月) 05:24 (UTC) 署名追加:Koegeki 2006年6月19日 (月) 10:51 (UTC)