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【技術】台湾新幹線が時速300キロ



1 名前:BioVolcanoφ ★ [2005/10/31(月) 16:00:02 ID:???]

 【台北・共同】日本が初めて新幹線システムを輸出したプロジェクト、
台湾高速鉄道(新幹線)の事業主体、台湾高速鉄道は29日、営業最高速度の、
時速300キロの走行試験に成功したと発表した。試験は台湾南部の台南県で行われ、
時速300キロで25キロを走行。加速やブレーキ、軌道、信号システムなどに問題がないかテストした。
高速鉄道は台北〜高雄間(約345キロ)を約1時間半で結ぶ。

[共同通信社:2005年10月29日 21時25分]
newsflash.nifty.com/news/te/te__kyodo_20051029te010.htm

関連
dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/

2 名前:名無しのひみつ [2005/10/31(月) 16:02:21 ID:cfLpo0OX]
2


3 名前:名無しのひみつ mailto:crane [2005/10/31(月) 16:04:03 ID:ItEIdvPC]
海外への新幹線システムの輸出は台湾だけで充分!

4 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/10/31(月) 16:06:56 ID:2GsORdhT]
次はインドへ輸出するのかな

5 名前:名無しのひみつ [2005/10/31(月) 16:09:23 ID:GOe6gBKP]
>>3
あとインドの一兆円事業忘れてるぞ
台湾に続いてインド版新幹線も登場するかもしれん

6 名前:名無しのひみつ [2005/10/31(月) 16:10:36 ID:GOe6gBKP]
これだな
www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-india-industry-map01-express-train01.html

7 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/10/31(月) 16:10:56 ID:s/PU9Om4]
早いとこ日本の新幹線をリニアに切り替えヨロ。

8 名前:名無しのひみつ [2005/10/31(月) 16:16:25 ID:LOx6tEEV]
兆を超える予算はあんたが出してくれるのか?

9 名前:名無しのひみつ [2005/10/31(月) 16:25:09 ID:WWzU9ke/]
ひえ〜、台湾が狭く感じる時間だな。

10 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/10/31(月) 16:34:34 ID:TVEraf2p]
リニアの10兆円はファンドにしろよ。
100万円くらいなら買うぞ。



11 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/10/31(月) 17:02:26 ID:OTYGG7tp]
日台友好
中韓氏ね

12 名前:名無しのひみつ [2005/10/31(月) 18:14:24 ID:rrpnJqED]
支那やチョンなどの特定亜細亜には売らなくていいよ

日本の友好国だけに売ってやれ

13 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/10/31(月) 18:15:48 ID:mXYMHVZ+]
1時間半か。台湾って地図見たら意外と大きいのな。
いかんいかん、旧日本軍と同じ認知錯誤をしとる。

14 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/10/31(月) 18:20:10 ID:ZjkID27O]
新幹線より速い列車なんていくらでもあるのに、なぜ新幹線なんかを・・・
俺は日本もいい加減新幹線やめればいいと思ってる
ヨーロッパにもっと速い列車あったよね?

15 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/10/31(月) 18:23:35 ID:TVEraf2p]
>>14
フランスのに決まってたけど、地震が発生して、やっぱ新幹線にって
変更になったんだよ。


16 名前:名無しのひみつ [2005/10/31(月) 18:25:06 ID:+bxSSK32]
>>14
なんだチョソか

17 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/10/31(月) 18:25:32 ID:ZjkID27O]
なぜ地震で新幹線なのか?
地震がくればどの列車も危ないだろう
新幹線が空中に浮いてるわけじゃあるまいし

18 名前:名無しのひみつ [2005/10/31(月) 18:25:56 ID:GAZ0cpZh]
タイガージェットシン幹線

19 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/10/31(月) 18:27:00 ID:TVEraf2p]
>>17
海を渡る新幹線って本に、そこら辺詳しく書いてるから
興味あるなら読んでみ。

韓国が騙された話とか大爆笑したよ。

20 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/10/31(月) 18:30:56 ID:TVEraf2p]
海を渡る新幹線―アジア高速鉄道商戦 中公新書ラクレ
読売新聞中部社会部 (著)
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/412150061X/
価格: ¥756 (税込)



21 名前:?長州藩 [2005/10/31(月) 18:42:30 ID:Aia9EK+7]
フランスのTGVは幅は狭いし、連結車両も少ないから新幹線の相手にならんだろう

22 名前:名無しのひみつ [2005/10/31(月) 18:45:27 ID:qgTc97TL]
東海道新幹線ではこれ以上の直線速度はいらない。
今後の課題はカーブでの速度アップと騒音対策。

23 名前:J('A& ◆XayDDWbew2 mailto:sage [2005/10/31(月) 18:46:19 ID:FdA18ZbA BE:409873695-##]
工事費の問題もある。

まぁ台湾新幹線はTGVと同じような規格で造ってるから工事費は高いが。

24 名前:名無しのひみつ [2005/10/31(月) 18:47:55 ID:meqrzFEC]
台湾は中国ですから、密は吸い取り、責任は日本に押しつけます。

25 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/10/31(月) 18:50:14 ID:TVEraf2p]
ドイツのと組んで車両を2階建てにするとか、新幹線と比較して、
新幹線は狭いですよとか攻めてきたそう。

んで、オプションで、採用してくれたら、戦闘機を売るとか、
台湾との直行便を結ぶとかだしてたそう。

日本側は比較するより、正攻法で機能をしっかり説明して理解して
貰うやり方を選んだそう。

26 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/10/31(月) 18:52:16 ID:LOx6tEEV]
>>22
無停車で乗客の乗り降りが出来ればもっと(ry

27 名前:名無しのひみつ [2005/10/31(月) 19:35:46 ID:wZJehAof]
日本 台湾 朋友!  

28 名前:名無しのひみつ [2005/10/31(月) 19:39:20 ID:BHBPNixv]
>>24
あんまり分かってないね、坊や。

29 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/10/31(月) 19:41:30 ID:PqHjJHVZ]
>>24
中華民国と中華人民共和国の違いを勉強しなおして来い。

30 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/10/31(月) 19:44:32 ID:XFsB9m9R]
俺が小学校のころは

中華民国(台湾)=中国
中華人民共和国=中共

と習ったもんだが、いつごろから変わったんだろう?



31 名前:名無しのひみつ [2005/10/31(月) 20:05:36 ID:hk7wBdpr]
>>30
日中国交回復したころあたりだろ
国交が回復したときに田中角栄が中華人民共和国が正式な政府と認めたんじゃなかったけ

32 名前:名無しのひみつ [2005/10/31(月) 20:52:42 ID:NwxBZ6r3]
何はともあれ、めでたい事だ。

33 名前:名無しのひみつ [2005/10/31(月) 20:53:44 ID:rrpnJqED]
新幹線>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>KTX

34 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/10/31(月) 21:37:38 ID:LOx6tEEV]
>>26が良い事言った・・・あ、俺か

35 名前:名無しのひみつ [2005/10/31(月) 21:58:10 ID:ZOEQyvKF]
>>14
チョンなのか、ただのDQNなのか。それが問題だ。


とりあえず、中国は捨てていいからインドだけは受注してほしいな

36 名前:名無しのひみつ [2005/10/31(月) 23:40:23 ID:c/xwzdV+]
いいぞ台湾。
KTXや中華特急がゴミですな。 (w

37 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/01(火) 09:02:59 ID:NERWxCs6]
日本の新幹線持って行ってるんだから出て当然の速度だろ


38 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/01(火) 11:57:32 ID:hDsNuZxR]
そんなことはみんなわかっとる

39 名前:名無しのひみつ [2005/11/01(火) 12:20:30 ID:aKvPzZ+Y]
mms://a23.v90566.c9056.g.vm.akamaistream.net/5/23/9056/4363dbbc/1a1a1ad74ec5f82d5bc9319cca39abd943b3e250b52c9f/20051030000018002_mh.wmv

中視のニュ−ス映像 300KM超
17分30秒頃からあり 女の子が喜んでるが台湾人かな

40 名前:名無しのひみつ [2005/11/01(火) 13:36:35 ID:aKvPzZ+Y]
>>39
間違えました
NHKです。



41 名前:名無しのひみつ [2005/11/01(火) 14:01:23 ID:vSK2uMOk]
>>31
40半ばのおじさん(旧新潟三区らしい)が、若年層だったが、俺は間違っていた・・・・
と言ったいたのはこれだったのかも。その娘については、俺にはもう関係は無い、だそうだ。

42 名前:名無しのひみつ [2005/11/01(火) 15:55:24 ID:PekDLLiL]
加減速を急激に要し、またカーブだらけなら日本の技術を使う。
真っ直ぐなら保守も楽なフランスのを使う

イタリアやスペインのもカーブ対応だったかな?

43 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/01(火) 16:22:12 ID:ARgg9uF7]
>>39
“mms”じゃ落とせない人もいるよ。

落とせなかった人はこちらからどうぞ↓
www4.yi-web.com/~alex_/upload/karimasu/view.php/3741.wmv

44 名前:名無しのひみつ [2005/11/01(火) 17:13:18 ID:aKvPzZ+Y]
>>43
39です。
ありがとさんね。


45 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/01(火) 19:27:56 ID:8rgwo/xt BE:303360858-#]
改めて日本の技術はすごい、と思う今日この頃

>>39,43
どもです

46 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/01(火) 20:13:22 ID:PekDLLiL]
今の所順調に試験を進める台湾もすごい

47 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/02(水) 10:01:00 ID:VkfxyA+7]
試験すら出来なくて営業運転が出来るものか、と線路の上に座らせて小一時間(ry

48 名前:名無しのひみつ [2005/11/03(木) 05:55:09 ID:pNHXyKtV]
700系って300km/h出るんだ。

49 名前:名無しのひみつ [2005/11/03(木) 09:03:39 ID:tBFzIs89]
営業速度と性能限界スピードは違うのでは?

50 名前:名無しのひみつ [2005/11/03(木) 10:20:11 ID:DcsAFBKk]
ユーラシア大陸横断新幹線つくれや



51 名前:名無しのひみつ [2005/11/03(木) 10:41:04 ID:Ns6Skgp+]
東海道新幹線、リニアにしてください。

52 名前:名無しのひみつ [2005/11/03(木) 10:57:45 ID:CDV8Arel]
>>48
300km/hも出せないで285km/hで営業運転するかよ。ボケ!

53 名前:名無しのひみつ [2005/11/03(木) 11:10:18 ID:JBYMYJGQ]
小泉はアメリカの糞食い便壷男だから
アジアで好き勝手できるんだろうねwwwww
ちょwwwwwwwwwwwwwwうはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

54 名前:名無しのひみつ [2005/11/03(木) 11:22:27 ID:YiNzjkAW]
>48-49
700系の最高速度が285km/hなのは、車両の走行性能と
いうよりトンネルに突入する時の騒音や、線路の近くに
住んでいる人への配慮なんかで決められてるものだからね。

もし線路の周りの騒音を気にしなくて良いのなら、その枷を
はずされた日本の700系にとっても300km/hでの運転は
そんなに難しいことではないよ。

それに台湾新幹線の線路は、始めの頃にフランス・ドイツ連合が
受注しかけた後で日本が逆転勝利した関係で、トンネルの
断面積や上下線の間隔なんかが日本より余裕のある欧州規格に
なってる。

この余裕がカモノハシ型ではない素直な先頭形状の選択を
可能にして、さらに700系という車両本来の高速走行性能を
発揮できる環境となったと言える。

その余裕が

55 名前:54 [2005/11/03(木) 11:23:23 ID:YiNzjkAW]
ごめん。最後の行は無視してください。

56 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/03(木) 11:24:31 ID:R/AIalGd]
300キロか。。。スズキのハヤブサと同じ時速だな。

57 名前:名無しのひみつ [2005/11/03(木) 11:59:30 ID:tBFzIs89]
500系は乗ったことあるけど、ビール飲んで弁当食って寝てしまった。
バイクはネイキッドで200km/hでも超こわい・・・

58 名前:名無しのひみつ [2005/11/03(木) 12:54:37 ID:WQ2BaeCe]
>>14新幹線より早い列車なんてあるの?

59 名前:名無しのひみつ [2005/11/03(木) 13:11:27 ID:+P4DFd2t]
>>58
フランスの新幹線とかね。

日本みたいに山だらけ、カーブだらけのところで走らせると
多分吹っ飛ぶけど

60 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/03(木) 13:20:19 ID:FiOWpk1H]
フランスの新幹線=インディカー
日本の新幹線=F1カー



61 名前:名無しのひみつ [2005/11/03(木) 13:28:51 ID:vXF3iGEZ]
フランスの新幹線=ドラッグレース
日本の新幹線=D1グランプリ

62 名前:名無しのひみつ [2005/11/03(木) 14:36:10 ID:vrUtv15K]
>>59
>フランスの新幹線とかね。

フランスは300キロ以上出してたっけ?
日本の500系は300キロだよね?
まあ最高速度だけで競ってもしょうがないんだが
駅間速度とか制動距離とか、地形とかも違うし単純には比較できないだろうけど

63 名前:名無しのひみつ [2005/11/03(木) 15:07:59 ID:hgpIl9Nv]
営業後に事故が起きないか?
韓国みたいに多発したらイヤ〜ン♪

64 名前:名無しのひみつ [2005/11/03(木) 15:12:17 ID:vrUtv15K]
>>63
韓国は一部しか専用線を使ってないから踏み切りなどで事故が多発する。
台湾は日本と同じで全線高架式の専用線を使ってるから、事故の発生は少ないと思われる。
日本の新幹線でもあったように、自殺志願者が線路内に無理やり入ってきたらどうしようもないが。

65 名前:名無しのひみつ [2005/11/03(木) 15:18:09 ID:WQ2BaeCe]
>>59TGV?
確かに営業最高速度は新幹線より速いけど・・
乗り心地・車内外の騒音・安全性etcのハードルが低いから(ry

てゆか新幹線より速い列車はTGVだけ?

66 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/03(木) 16:31:48 ID:yiXjx5GR]
>>65
海外の高速鉄道
tp://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/kaigai.htm

「新幹線 TGV ICE」とかの語でぐぐると、他にも比較ページが出てくると思われ。

67 名前:雅-miyavi- Divin' 2 Club Factory '86 [2005/11/03(木) 16:48:29 ID:A43tAdtY]
>>64
日本だと新幹線特例法で線路の警備厳重だから駅グモが多そう
餘部みたいに、橋脚に簡単に近づけてVコード数本仕掛けただけで
落橋させられるようなヤワなのはないしな。

68 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/03(木) 20:40:20 ID:3OVScksZ]
500系では、最後のほうの試験では320km/hで客乗せて走って、
騒音問題すらも一応クリアできていたらしい

でもそれまでの1位がフランスだったので、みみっちく20km/h差で
上回ってもシックなフランス相手に無粋だから、と
JRの技術者が説明している番組を見た(東京駅で放送していた)
本当かどうかは知らん。

ロシアでは350km/hの新幹線という計画があったが白紙になったようだが

もし東北新幹線が360km/h目指すとしたら、超伝導リニアで500km/h出しても
意義が薄くなってしまうのかな?
600km/hくらいリニアで出せないといけないのかも知れん

69 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/03(木) 23:28:14 ID:gC2vidiN]
7-800km/hでるようになったら、
飛行機のシェアを奪えそうだ

70 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/04(金) 13:54:34 ID:hSctzkyN]
>>69
既に奪いつくしてますが(東京-名古屋・仙台・新潟・花巻)



71 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/04(金) 16:51:16 ID:x+/FWspM BE:113760353-#]
確かにテジェヴェは新幹線より速いけど、
動力集中型だから日本や台湾の弱い地盤には適してないんですよね

72 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/04(金) 18:59:23 ID:mb57mfy+]
TGVが日本や台湾(本来は韓国も)に適していない理由は

・加速減速に時間が掛かるため、駅間距離の短い上記三国では最高速度を出せる区間が短くなる。
>>71の言う通り、動力集中型は機関車の重量が大きく、地盤や軌道構造物を
 その重量に耐えられる構造に作らねばならず軌道建設コストが大きくなる。
 またその建設適合条件に合う地盤の土地が限定される。
・上記三国のような山間部の多い地域ではどうしてもトンネルが多くなる。
 動力集中型は敏速な制動が出来ないため、高速でトンネルに突入すると車体に掛かる衝撃が大きい。
 そのため、衝撃を和らげるためにトンネルの内径や開口部を大きく作らねばならず
 やはり建設コストが高くつく。
・上記三国では、山間部が多いためにどうしてもカーブが多くなる。
 カーブでは減速して走行しなければならないが、制動に時間が掛かるので
 予め制動しやすくするために直線部でも速度を抑えて走行する必要がある。
 そうなると高速鉄道としての意味が薄れる。

早い話、仮にTGVを上記三国に導入したとしても
軌道建設のコストが馬鹿高くなることと、
全体として最高速度を出せる区間が少ししかなく
高速鉄道とは言い難い代物になってしまう。だから適していない。

73 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/04(金) 20:23:57 ID:9fQviBNr]
韓国はイルボン憎さのあまり日本の資本で建設された鉄道を標準軌に換えてしまった。

74 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/04(金) 20:31:46 ID:mb57mfy+]
いや、最初から標準軌なんだがww
日本統治時代に標準軌で建設したのがそのまま残ってる。
だから、TGVは標準軌だし、新幹線みたいな専用線でなくても走れるということで導入したんだが
実際はレールの形状が車輪の形状と合ってないとか、トンネルやカーブが多すぎて高速で走れないとか
高速で走る機関車の巨大重量に耐えられないとか、
いろんな問題が出て、かなりの改修を行ったために、当初予算を大幅に上回ったって話w

75 名前:名無しのひみつ [2005/11/04(金) 20:56:06 ID:uUnn+jOA]
営業運転の前倒しキボンヌ

76 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/04(金) 21:10:38 ID:aCkfsA9M]
>>75
台湾では、安易な見切り発車はしないでしょうね。
某国みたいに。

77 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/04(金) 23:10:33 ID:t4UCseYy]
台湾に車両がついて高雄市内で一般公開になったときにブラスバンド出て
お祭り状態になってるの見てかなり泣けたな、
アレだけ喜んでもらえてるのうれしいね、向こうでも無事故で台湾の動脈になってほしいね

双単線対応と蚊が心配だがよく試験してほしいね


78 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/05(土) 00:22:27 ID:F+6jgxTf]
広島在住だけど、広島-東京とか広島-北海道を
新幹線で行こうとは思わぬのだが。。。
奪い尽くすは過言だね。まだだいぶ残ってる。

70 :名無しのひみつ :2005/11/04(金) 13:54:34 ID:hSctzkyN
>>69
既に奪いつくしてますが(東京-名古屋・仙台・新潟・花巻)

79 名前:名無しのひみつ [2005/11/05(土) 08:39:44 ID:X1qFzYdi]
>>74
あれ? あ、韓国だったら標準軌だっけ?
満鉄は広軌だった様な気がするのだが。

80 名前:名無しのひみつ [2005/11/05(土) 08:45:20 ID:Z5ASHLyS]
>74
まるで、自作パソコンで四苦八苦してメーカー製より高くついたユーザーの話のようだな。



81 名前:名無しのひみつ [2005/11/05(土) 16:00:47 ID:8pC1uZFV]
>>79
広軌とか標準軌って言い方誤解され易いんだが
日本国内では新幹線と一部の在来線の規格を広軌と呼び、他の在来線規格を標準軌と呼んでいるが
国際規格では、新幹線、TGV、満鉄、朝鉄は標準軌、日本の在来線は狭軌と呼ぶ。
国際規格での広軌はもっと幅が広い。旧ソ連諸国の鉄道は広軌が多いらしい(但し、シベリア鉄道は標準軌)

82 名前:ぬこ ◆CELSIOR51A [2005/11/05(土) 16:09:05 ID:lQVSqQrJ]
そろそろ新幹線の新しい名称考えようぜ。もう「新」じゃないからな

83 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/05(土) 17:56:44 ID:b/QMD2Vb]
台湾新幹線に乗りたいわん♪

84 名前:名無しのひみつ [2005/11/05(土) 18:23:44 ID:YPXm561Y]
新幹線は固有名詞だろ。
スーパー新幹線でいいのでは?
超新幹線燃え

85 名前:名無しさん@恐縮です [2005/11/06(日) 15:39:51 ID:le+Tc30Q]
中国はもうリニアが400キロ以上のスピードで走ってんだろ?

86 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/06(日) 15:47:49 ID:5ouB0jLa]
>>85
区間が短いし、値段が(他の交通機関に比べて)高いということもあって
苦戦しているみたいですけどね。

87 名前:名無しのひみつ [2005/11/06(日) 16:50:20 ID:ABvuhWtY]
>>81
:日本国内では新幹線と一部の在来線の規格を広軌と呼び、他の在来線規格を標準軌と呼んでいるが

工エエェェ(´д`)ェェエエ工
俺の認識では国内でも1435mmを標準軌と呼ぶが…

88 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/06(日) 17:40:17 ID:21xEnYAa]
人撥ねまくりの中古TGVチョン幹線

89 名前:名無しのひみつ [2005/11/06(日) 18:06:33 ID:woERcpS6]
まあまあ。欧州は高速鉄道が張り巡らされている。
そしてアジアもそうだ。残るはアメリカだけだな。

90 名前:名無しのひみつ [2005/11/06(日) 18:08:42 ID:u0FFosbw]
コピペのコピペ

63 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/11/06(日) 18:04:29 ID:uu+hUyAc
台湾でKTXと700Tの競演をしないかな・・・
こんなにサイズがちがうでしょ?みたいな・・・

181 マンセー名無しさん sage New! 2005/11/06(日) 17:53:34 ID:Sgsl89Hm
テロ朝の17:30のニュースで台湾新幹線の300km/h体験試乗をやってた。
12両編成なんだけど、700系のボディサイズで300km/hは迫力あるな〜
九州の地震で700系と在来特急が並んでいるのをニュースで見たことあるけど
ほぼ、TGVを並べた感覚だと思う。サイズの差がわかるはずだ。インドが欲しがるかもな・・・




91 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/06(日) 18:38:56 ID:3Ul1or2Y]
2駅間平均速度では
500系のぞみ(一部)広島―小倉間192キロを44分で平均速度261.9km/h
上海リニア龍陽路―浦東国際空港間約30キロ※を7分20秒で平均速度245.9km/h
※小数点は不明だが仮に30.9キロとすると253.27km/h

で区間が短いせいにせよともかく我がのぞみが少し速いようだ。


92 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/06(日) 19:27:42 ID:2aue6fpN]
>>85
 日本のリニアは581kmの世界記録樹立してますがなにか

93 名前:コピペのコピペ mailto:sage [2005/11/06(日) 22:53:16 ID:YVane06D]
20 名前:テロ朝 Jチャン[sage] 投稿日:04/01/31 18:43 ID:w1utbzVf
−スタジオアナ−
(前略)
お隣韓国で4月に開業します韓国版新幹線を、ソウル支局の渡辺記者が試乗しました。

−ナレーション−
これが韓国版新幹線、KTXです。専用の線路と在来線を組み合わせて走るこのKTX。
これまで4時間余りかかっていたソウルとプサンのおよそ400`を、2時間40分で結びます。
さらに2010年に専用線が全線開業すると、韓国全土が日帰り圏内になるということです。
−車内アナウンス−
299…300`bです。
−ソウル支局記者−
今、時速およそ300`で走っています。少し揺れは感じますけども、ほとんど気になりません。
日本の新幹線と同じように、車内は静かで乗り心地も快適です。このKTX、フランスのTGVの
技術を元に製造されていて、客を乗せた状態での最高速度は時速300`です。
−乗客(?)−
(字幕)揺れや騒音がないし、陸の上を走るので飛行機より安全でいいですね。

−ナレーション−
一方、こちらは昨日公開された台湾新幹線の電車。台湾は日本の新幹線方式を採用しました。
日本の新幹線技術が海外に出るのはこれが初めて。来年には台北と高雄を走る予定です。
さらに今、熱い火花の散っているのが中国。北京と上海を結ぶ高速鉄道計画に、
日本、フランス、ドイツが受注を狙ってしのぎを削っています。

(テロップ)”KTX”で釜山に到着−
−韓国鉄道庁広報−
(字幕)観光や国民生活に高速鉄道は重要な役割を果たすと思います。
日韓関係においても、共に発展する良い機会になるでしょう。
−ソウル支局記者−
韓国に鉄道が開通して105周年目を迎える今年、国民の期待を乗せて、KTXは間もなく走り始めます。

おしまい

249 名前:sage[] 投稿日:04/02/01 21:52 ID:Lljx1Rjy
>>20
遅レスすみません。
その番組見ていました。日本の新幹線と同じくほとんど揺れないような
ことを言っていたのに、映像が揺れまくっていたのは、カメラマンの
腕ですか。そうですか。

94 名前:名無しのひみつ [2005/11/07(月) 04:45:50 ID:24c5Qx5Y]
may.2chan.net/b/src/1131306156637.jpg

95 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/07(月) 09:39:51 ID:hBrsAo6B]
>>78
札幌駅〜東京駅が4時間半ならちょっと考えてしまう俺。
特に冬。

96 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/07(月) 09:52:00 ID:KdcX4bAQ]
>>19
韓国騙された話詳しく!!

97 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/07(月) 10:06:08 ID:i0tCxen5]
>>50
中国内で線路が盗まれて終了

98 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/07(月) 10:42:58 ID:8OaXZJSU]
泣きそうだった。

99 名前:名無しのひみつ [2005/11/13(日) 13:42:45 ID:RYKLEVHR]
5年後には日本でも360km/hの新幹線が走る予定です >東北

100 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/13(日) 14:34:50 ID:tFIs2+oa]
2、3日前の日テレで、開業延期の真の理由は地盤沈下ではないか、と言ってたね。
日本の参加前から進んでた地盤強化工事に問題があるとの可能性を指摘してた。
やっぱり全部日本がやらないと不安でしょうがないよ。



101 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/13(日) 17:34:48 ID:hpt8Tz6r]
車体サイズでは、TGVは近鉄あぼーんライナーくらいだったかと。

日本の新幹線サイズ=アメリカの在来線/高速鉄道サイズ=旧満鉄・鮮鉄サイズ

日本の在来線サイズ(ただし20m強まで)=台湾の在来線サイズ
  ≒ヨーロッパの在来線/高速鉄道サイズ(ただし25m車がある)
でよかったっけな?

102 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2005/11/13(日) 19:24:58 ID:fyjE+ua5]
フランス人がW杯のとき新幹線を見て一番驚いたのは、
最大速度ではなくて、全く狂わないダイヤだったそうだが。


103 名前:jiktong mailto:すみません私はKTXに二回も乗ってしまいました。 [2005/11/13(日) 20:24:41 ID:dWYC70cz]
ヨーロッパの在来線は全長26mが標準だが、車体の幅は新幹線よりずっと狭く、3mも無い。
車両の大きさで見ると、新幹線>ドイツICE(車体の幅が例外的にわずかに広い)>フランスTGV。
2等車の座席のシートピッチは、新幹線の1064mmが最大で、TGVの座席は、新幹線の3列座席と比べても相当狭い。ICEはTGVよりやや広い。
ロシアのソコルは今だ試験中で実用化されていないし、アメリカのアセラはほぼTGVと同じ。
営業最高速度は500系のぞみ、TGV、ICE3、アセラ、タリス(仏蘭ベルギー)、ユーロスター、KTXが300km/hで並んでいる。
>102でも言われる通り、外国人が新幹線で驚くのは、スピードより地下鉄並みの緻密なダイヤ。

104 名前:名無しのひみつ [2005/11/14(月) 15:41:39 ID:NvTg8fRq]
 しかし工事状況みると、来年、ちゃんと開業できるのかも怪しくなってきた。

105 名前:名無しのひみつ [2006/01/02(月) 04:44:36 ID:kZOLZqRp]
一本橋脚細すぎ!
面で受ける事が出来ず沈む!


106 名前:名無しのひみつ [2006/01/02(月) 07:34:15 ID:n15xZsv9]
日本が経済大国化しなかったら
今頃アジア全域が欧米の植民地みたいなもんだったろうに


107 名前:名無しのひみつ [2006/01/02(月) 20:32:35 ID:cA+zqeyI]
円借款の利率安すぎないか?
0.4%って(通常は1.3)ちょっと高めの定期預金じゃないか
インドなら2〜3パーセントでも経済成長で無理なく払えるだろ。

108 名前:107 [2006/01/02(月) 20:34:18 ID:cA+zqeyI]

あ、インド版の記事のことね

109 名前:名無しのひみつ [2006/01/02(月) 22:45:42 ID:JLHV/478]
>7-800km/hでるようになったら、
>飛行機のシェアを奪えそうだ

飛行機は確かに早いが、
バスやら鉄道やらを乗り継いで空港行って待たされて、飛行機乗って
また空港からバスやら鉄道やらを乗り継いで、目的地に着くことを思えば
新幹線のほうが楽。

あと、ホームで待ってると判るが、10分おきに出てるからな・・・。
化け物だぞ。


110 名前:名無しのひみつ [2006/01/03(火) 05:44:13 ID:S6NfhqGt]
びゅわーん びゅわーん はしる



111 名前:名無しのひみつ [2006/01/03(火) 06:55:22 ID:gUWB6tt5]
>>6を見たが地下鉄のほうは日本の技術なの?

112 名前:名無しのひみつ [2006/01/03(火) 07:45:10 ID:QXiz5OPS]
>>102
友人のイギリス人も同じこと言ってた。だから「あんたの国から習ったんだよ」って
言ったら、「今のイギリスの鉄道は見る影も無いほど無惨だ」だって。
なぜって聞いたら、政府が予算を削っているからだと言ってた。

113 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/01/04(水) 03:36:58 ID:AHqVnTga]
日本が重視してるのは時間。鉄道に限らず、だが。
遅くてもダメだが速すぎてもダメ
いかに出発到着予定時刻を守るかが重要。
速く到着しすぎると到着予定時刻への調整と他線との兼ね合いのためわざわざ低速で調整する。
駅直前で止まったりもする。誤差修正用に普段から余裕を入れてあるそうなことも聞く

韓国は必死に最高速度で張り合おうとしてるが安定できずに
時間どおりに到着できてない時点で比較にすらならんことに気づいてない
しかし日本も新幹線ではないにしろ時間重視しすぎるあまり脱線事故おこしちゃったのは問題
新幹線自体の問題ではないんだがそのうち大事故やらかしそうな悪寒

114 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/01/10(火) 11:51:10 ID:pynCFx8I]
新幹線は自動制御が行き届いてるので無問題です

115 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/02/11(土) 19:18:45 ID:Bx5Vup+s]
懸念材料としては、古くなってしまった倒壊・酉のトンネルや軌道等の設備だな。
酉にいたっては、メンテがいい加減だという話も(ボルトの締めをちゃんとチェックしてなかったり)。

116 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/02/15(水) 19:56:51 ID:bW3CVTtQ]
300km/hで保守


117 名前:名無しのひみつ [2006/02/22(水) 10:10:54 ID:aZ8IHyCO]
>>113
そいつはちょっと違うな
日本があそこまで定時にこぎつけられるのはシステムがすごいから

西の場合システムネットワークを確立していない状態で、定時を守ろうとしたから
失敗したんだ あれは完全な人為ミス

時間厳守が事故を起こしたとかいうバカなライターとかいるけど勘違いしないように

東とか西の在来線、新幹線みてみろよ
ATSやATCなどで完全に抑えている。今回のあの事故もATS−Pを入れなかったからとか言われているが
ATS−SNでも十分だったということも勘違いしているやつがいる。(これは余談だが)
あと台湾新幹線 以下引用
453 :名無し野電車区 :2006/02/22(水) 01:47:58 ID:Fjm77jRV
>449
台湾新幹線、来夏以降に開業を延期 日本側と最終調整
ttp://www.asahi.com/business/update/0722/056.html

 建設・運営主体の台湾高鉄で設計や製品検査を監督するのは仏独など欧州からの
スタッフが多く、彼らと日本技術陣との意見調整が難航。設計・仕様の変更や承認遅れ
などが相次いで、工事遅れにつながった。
 また今年に入って「日本の新幹線技術の純粋の輸出ではなく、開業後の安全に自信を
持てない」との不満を強めたJR東海などJR側と台湾高鉄との意見対立が深まり、事業が
ぎくしゃくした。
 JR東海と西日本から台湾に派遣されていたダイヤ作成、車両検査など8人の指導員は、
7月末までに6人が帰国し、後任は派遣されない。10月時点でJR出向者はいなくなり、
現地では「引き揚げ」と受け止められているが、JR東海広報部は「引き揚げるのではなく、
そもそもの契約期間の満了に伴って帰国する」と説明する。



118 名前:名無しのひみつ [2006/02/22(水) 15:40:51 ID:MxhQrnLq]
>>117
それって凄いヤバイニュースじゃね?
新幹線は運行ノウハウが肝だと思うが。

119 名前:名無しのひみつ [2006/02/22(水) 16:02:49 ID:OjlrKgiZ]
>>95
冬は、一時間2時間の遅延は普通だから、何も考えずに新幹線に乗るな。

で、新幹線の中にネットのアクセスポイントは、何時出来るわけ?それ
さえあれば、別に4,5時間は平気なんだが。(燃料電池バッテリーは
必要かな?)

120 名前:名無しのひみつ [2006/02/22(水) 23:49:26 ID:dGf4LIOT]
土木工事を受注した韓国企業が手抜き工事をしたってのあったきがする。



121 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/02/23(木) 08:55:42 ID:GeFELDvt]
>>117
そりゃあもうちょっとアピールしておいた方がいいな・
万が一が起こったとき全部新幹線のせいにされるぞ。
比較的好意的な台湾だって我が身かわいい。なすりつける相手がいればどうなるかわからん。

122 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/03/04(土) 13:20:59 ID:BAGB92fB]
運行管理が世界に誇れる部分であって、速度なんてものは出そうと思えばいくらでもということか。
外国の鉄道に乗ればすぐ実感できるよ。海外では列車は遅れるのが当然という認識もある。


日本ではローカル線だろうとそういう認識自体がありえない。


123 名前:名無しのひみつ [2006/03/10(金) 21:57:57 ID:hoL+iSpe]
>>120
韓国企業が受注しても、現場の作業は結局台湾企業がやるわけで
自国でも全部できる土木系作業まで外国に出したのは、政治的な理由があるんだろうね

124 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/04/07(金) 07:19:28 ID:fTOJ2MB9]
台湾高速の動画って何処にあるんだっけ?

125 名前:名無しのひみつ [2006/05/04(木) 11:44:16 ID:44Kmje6f]
今テレビ東京でやってる!


126 名前:名無しのひみつ [2006/05/04(木) 14:04:39 ID:QJxQrj9n]
5分でわかる!亀田興毅捏造戦績の歴史! (元ネタ:デスノート)

その1:up2.viploader.net/pic/src/viploader148201.jpg
その2:up2.viploader.net/pic/src/viploader151282.jpg


127 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/05/04(木) 14:37:59 ID:m3A9uW22]
世界 : 日本
広軌 : 超広軌
標準軌:広軌
狭軌 :標準軌

定義を混同して語るべからず

128 名前:名無しのひみつ [2006/05/04(木) 15:57:01 ID:KB/ZqBfy]
>>14
ヨーロッパの新幹線ではトンネルを作れない



129 名前:名無しのひみつ [2006/05/04(木) 16:01:25 ID:UrJsonkK]
なんで台湾だと喜べるんだろう・・・

130 名前:名無しのひみつ [2006/05/04(木) 16:25:22 ID:cMKce6hg]
>127
今はそんな分け方しなよ。混乱するからそういう書き込みはやめなよ。




131 名前:名無しのひみつ [2006/05/04(木) 16:33:16 ID:SSytQmHT]
>>128
台湾
純輸出


中国
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。


これが台湾と特亜の差異です。。。

132 名前:131 mailto:sage [2006/05/04(木) 16:33:50 ID:SSytQmHT]
アンカーミス。正しくは>>129

133 名前:名無しのひみつ [2006/05/04(木) 16:40:23 ID:2oOrrksV]
300キロってすごいね。

134 名前:名無しのひみつ [2006/05/04(木) 16:56:43 ID:C0yXArU8]
>>131


135 名前:名無しのひみつ [2006/05/04(木) 16:58:27 ID:q/CrfXjA]
>>131
読んでるだけでむかついてきた

136 名前:名無しのひみつ [2006/05/04(木) 18:26:06 ID:yLymAQOB]
>>131
いくらなんでも要求しすぎだよな
輸入側で技術が欲しいってのはわからんでもないけど
って言うかこれせいぜいちょっと日本企業が儲かるくらいで日本の支出の方が多いじゃん

高速鉄道が無くて場合によっては飛行機よりも有利な地域ってけっこうあるんじゃないかな

137 名前:名無しのひみつ [2006/05/04(木) 19:08:08 ID:FNDF09C1]
>>136つまり、日本の税金の無駄遣いになるだけという訳だw

138 名前:名無しのひみつ [2006/05/16(火) 00:59:31 ID:nr6HZN9M]
>131
台湾のどこが純輸出だよ・・・

139 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/05/16(火) 01:26:54 ID:EKQl7nbh]
>>62
TGVの方が最高速でるよ。
だけど、新幹線の線路でTGV走らせたら新幹線のようにスピードはでない。
けど、TGVの線路で新幹線を走らせたらTGV以上のスピードがでるかもしれない。
線路の規格がまずまったく違うからそんなことはできないけど、
TGVはとにかくまっすぐで平坦な場所を走ってるからスピード出すのも簡単だよ。

140 名前:名無しのひみつ [2006/05/16(火) 01:34:33 ID:kwKMPINF]
TGVは新幹線のような動力分散型でないから、加速減速性能がよくない
駅の距離の短いところでは、新幹線が有利だな。



141 名前:名無しのひみつ [2006/05/16(火) 02:22:14 ID:nKQ5dLLZ]
新幹線に詳しい連中がいるがどういうことだ

142 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/05/16(火) 02:23:35 ID:OylVTjOk]
新幹線スレだからだろ。


143 名前:名無しのひみつ [2006/05/26(金) 22:03:28 ID:J41W2NMf]
スパイがいるんだろ

144 名前:名無しのひみつ [2006/05/26(金) 22:16:11 ID:CwC6GFl/]
パンタグラフはおフランスざんす

145 名前:名無しのひみつ [2006/05/27(土) 01:01:04 ID:RQQyPodb]
狭軌の在来線でも車体をF1のように重心を低く小さくすれば300km可能>常磐線

146 名前:名無しのひみつ [2006/05/27(土) 03:55:01 ID:IshGVU/b]
TGV乗ったことがあるが、座席の向きが進行方向と逆のままで動かせない。これで旅がだいなし。

147 名前:名無しのひみつ [2006/05/27(土) 05:34:57 ID:fFEmwzWP]
>>146
韓国を旅すること自体、半ズボンでイラク行くのと同じな気がするんだが・・・


148 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/05/27(土) 05:35:28 ID:fFEmwzWP]
>>147
KTXと間違っただ。

149 名前:名無しのひみつ [2006/05/27(土) 05:36:23 ID:A4sjOVyN]
半ズボン氏

150 名前:名無しのひみつ [2006/05/27(土) 11:44:09 ID:U/vVsZAT]
車輛を売っただけで
システムは売れなかったよ
うそニュース?



151 名前:名無しのひみつ [2006/05/27(土) 11:47:23 ID:wCjiO50v]
ここが有名な半ズボン氏がいるスレか。。

152 名前:名無しのひみつ [2006/05/27(土) 18:54:54 ID:C4LzXtTs]
tt

153 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/05/27(土) 21:24:27 ID:9wd6WiH2]
韓国の高速鉄道はどうなったんだろ

154 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/06/08(木) 21:15:24 ID:CBxghWQN]
メトロがまずい件について

155 名前:能無(ノム)チョン [2006/09/03(日) 23:26:13 ID:iwvGzwjM]
>韓国を旅すること自体、半ズボンでイラク行くのと同じな気がするんだが・・・

特に若い女の場合、「韓国を旅すること自体、飯場付近を真っ裸でうろつくのと同じな気がするんだが・・・」かな

156 名前:名無しのひみつ [2006/09/04(月) 00:47:57 ID:37J7PEW8]
>>153
保守部品製造を請け負った会社が勝手にラインを閉鎖して修理は共食い。
大赤字垂れ流して既に黒歴史入り。


157 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/09/04(月) 13:08:20 ID:aMNf2D1z]

よーし、時速10万キロを目指せwww

158 名前:名無しのひみつ [2006/09/16(土) 23:14:12 ID:LK2/AXLi]
中国
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。

これすげーな



159 名前:名無しのひみつ [2006/09/16(土) 23:42:49 ID:jf20Z7tm]
>>158
それは5年前に橋本政権が誕生していたら有り得たかも知れない未来。
今頃は野中への禅譲の話が裏で進んで居た事だろう。


160 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/09/17(日) 00:02:06 ID:pkh15c2P]
あたりまえだが、こんな契約が成立するわけないのは向うだって
最初からわかってるよ。怒り狂うってのは情けないなあ。



161 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/09/17(日) 01:08:51 ID:v810Yeg4]
台湾てそんなに地盤が固かったか?
雨とか地下水で微妙に変わるような地盤では時速300kmは難しいぞ。
線路を引くのは簡単だが、地盤工事は激しく金がかかる。
日本の新幹線みたいに、地道に線路の異常を神経質に取り除く
高品質な管理があれば別だが。

毎日保線管理のおっさんどもが線路の歪みを調整するからこそ
線路がまっすぐでいられるぐらい理解しておけ。


162 名前:名無しのひみつ [2006/09/17(日) 16:21:20 ID:yRQk9fje]
>>160
怒り狂ったって言うのはフィクションでしょ。

163 名前:名無しのひみつ [2006/09/17(日) 18:51:15 ID:hgGqH3si]
>>161
台湾は技術を重んじる国だから大丈夫じゃないか

164 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/09/17(日) 19:11:40 ID:Y+J7d0gi]
あと一月半で1年ごしのスレか。

台湾の新幹線はうまくいってるのかな?

165 名前:名無しのひみつ [2006/09/17(日) 22:56:41 ID:oKoCfyBC]
>>161
おっさんどもは、毎日夜勤でがんばってるのかな。
感謝、感謝。

166 名前:名無しのひみつ [2006/09/24(日) 01:29:13 ID:H/6d5Tp4]
10月31日営業開始ってマジ?

167 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/09/24(日) 02:32:55 ID:CxTXznV6]
>>102
日本人のオレでも驚いている。東京近辺で見ているとね。

168 名前:名無しのひみつ [2006/09/25(月) 17:05:50 ID:0qqnY7Gg]
6月頃試験走行してたな、開通してなかった区間があったけどどうなったかな
ケーブルとか、かっぱらっていく奴がいるから大変だろう。

169 名前:名無しのひみつ [2006/09/25(月) 20:05:54 ID:oLMiJ7a7]
今度は電車を盗まれました

170 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/09/25(月) 20:33:21 ID:7rmetRhw]
>>163
台湾は日本的心情をもった人もいれば、のんびりした南国のひともいる。
典型的華僑もいれば、中共もいる。

日本人ほど律儀ではない。
それだけは確かだ。



171 名前:名無しのひみつ [2006/09/26(火) 00:26:31 ID:VZJnOO9m]
自強号はそんなにダイヤが乱れてなかったなあ。本数が少ないのもあるだろうが。

172 名前:名無しのひみつ [2006/09/26(火) 00:32:29 ID:K76r7hnd]
台湾は、物さえあれば何時でもコピーできる技術を持っている反面、開発効率を尊重して技術価値を認める商売人でもあるように思う。
台湾の規模だったら、自分で開発するより買ったほうが安そうだと弾いたのでは。

173 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/09/26(火) 00:47:28 ID:JiVE5IWP]
「日勤教育」の毎日を繰り返してます〜
昔のドイツとかロシアの情報将校さんが神様です。

174 名前:名無しのひみつ [2006/09/26(火) 01:00:32 ID:EU3Zax+n]
我々韓国人は世界一醜く劣等だ orz


175 名前:名無しのひみつ [2006/09/26(火) 01:02:26 ID:jlm2zqI6]
南部の湿地帯の地盤沈下は止まったのかな。
それから日本と違うシステム(双単線)というのも気になるところ。

176 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/09/26(火) 04:58:11 ID:uxC7ND0t]
>>145
300kmで爆走する常磐線か

北千住在住の俺としては、
それに痺れる、憧れるぅ!

177 名前:名無しのひみつ [2006/09/26(火) 11:31:47 ID:9qNT8k9N]
個人的にはmotoGP並の傾斜角を達成して
中央線を300kmのまま走り抜けて欲しい

178 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/09/26(火) 12:20:01 ID:Vto9urka]
>>177
motoGPと違うところは、鉄道ではラインが1つしかないこと。
速度落としたら・・・・・((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
どっかの番組の筋肉番付みたいな状態になるよ
(斜めの平面を駆け抜ける奴、速度が乗らないと落ちる)

179 名前:名無しのひみつ [2006/09/26(火) 12:33:55 ID:lV0iaVdR]
振り子電車とかいうのがあったよな

180 名前:名無しのひみつ [2006/09/26(火) 13:12:41 ID:NwxwRx0E]
日本の新幹線は振り子式でスピードアップをする予定



181 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/09/26(火) 16:10:15 ID:oczcBDK3]
>>178
たぶん>>177が言っているのはコースのバンク角ではなく、バイクのバンク角の事だと思う。

182 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/09/26(火) 18:06:18 ID:Vto9urka]
>>181
そか・・・んじゃタイヤの横方向グリップ並みの保持力を達成しないとなぁ。


183 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/09/26(火) 22:27:30 ID:1OJycpBj]
そこでフルアクティブカントですよ

184 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/09/27(水) 00:44:14 ID:aQVH9ELZ]
昔のロータスばりにバキューム使ってダウンフォース掛ければ500km/hでも安定する筈
騒音等環境を気にしなければ・・

185 名前:名無しのひみつ [2006/09/27(水) 02:54:27 ID:EevyYSDK]
電車のバンクだとこれでもかなり酔いそうだけど乗客大丈夫なのかな
ja.wikipedia.org/upload/0/06/DC283_hokuto_001.jpg

186 名前:名無しのひみつ [2006/09/27(水) 03:54:08 ID:KgqjBLpa]
ボディーにシャーシと反比例したバンクをかけるべさ

187 名前:名無しのひみつ [2006/09/27(水) 04:05:38 ID:Y++3d4rn]
地震対策はどうなってるの?

188 名前:名無しのひみつ [2006/09/27(水) 04:17:45 ID:T7/cE/pk]
>>62
日本の新幹線は275キロなわけだが


189 名前:名無しのひみつ [2006/09/27(水) 04:18:20 ID:T7/cE/pk]
おまえら、すごい動画を見せてやろうか

190 名前:名無しのひみつ [2006/09/27(水) 04:21:54 ID:Cd7WBL/6]
>>185
揺動の軸が着席姿勢に合わせてあるので走行中に席を立つと酔いやすいらしい。



191 名前:餌係り [2006/09/27(水) 04:25:24 ID:T7/cE/pk]
www.youtube.com/watch?v=2h2Kst6yGdI

192 名前:名無しのひみつ [2006/09/27(水) 21:00:16 ID:7wVNxTpn]
>>191
見ごたえあるねぇ。
今夜のトリビアはお預け。

193 名前:名無しのひみつ [2006/09/28(木) 04:39:42 ID:krPoSuog]
インドと中国政府間では、相互不信が根底にあるが、
経済交流と称して、鉄道網が接続されている。

インドとしては、日本の新幹線を、このインド−中国間にも敷設する
可能性が極めて高いように思われ、いずれ中国にも新幹線技術を
手にすると考えると、無性に腹が立つ。

契約書の締結の際には、最新の注意が必要と思われる。

194 名前:名無しのひみつ [2006/09/28(木) 13:45:07 ID:rmev1XUj]
>188 500系は山陽一部区間300kmです

195 名前:名無しのひみつ [2006/09/28(木) 19:35:58 ID:cN71Z0XV]
>インドとしては、日本の新幹線を、このインド−中国間にも敷設する
>可能性が極めて高いように思われ

新幹線でヒマラヤ越えか?w


196 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/09/28(木) 20:02:08 ID:wjjWBNms]
小泉前首相って、開通式に出席するのかね?
もう首相交代したんだし、ハッキリ「行く」と表明して欲しいな…

197 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/09/28(木) 20:23:15 ID:uJs2URnI]
>>195
つ長大トンネル

198 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/09/29(金) 09:52:38 ID:BdnWJKZs]
未だに新幹線を車両だけのことだと思っていないか?

運行管理や保守も含めた総合鉄道システムだっての。


199 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/09/29(金) 11:45:01 ID:gAxC4AGY]
しかし、実用40年なのにいまだに 『新』 幹線 なのか?

200 名前:ガムはロッテ mailto:sage [2006/09/29(金) 12:12:34 ID:zdaJSOKw]
まあ、そこは
数百年たっているのに「新宿」とかもありますし・・・



201 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/09/29(金) 13:51:38 ID:4dmC0AWA]
ニューヨークとかニューオリンズとかニューデリーとか・・・

202 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/09/30(土) 04:04:32 ID:B72Fqlfq]
いっぽんでもにんじんとか

203 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/10/01(日) 04:50:07 ID:nJ4n7fiS]
にそくでもサンダルとか

204 名前:名無しのひみつ [2006/10/01(日) 22:28:30 ID:EuLeTDeH]
三艘でもヨットとか

205 名前:名無しのひみつ [2006/10/01(日) 23:12:04 ID:cU4Cz3rT]
4匹でもゴキブリとか

206 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/10/01(日) 23:14:29 ID:2y49pH21]
五台でもロケットとか

207 名前:名無しのひみつ [2006/10/01(日) 23:34:03 ID:N3SeVcNE]
6人でも名無しとか

208 名前:名無しのひみつ [2006/10/01(日) 23:37:03 ID:NrKInjve]
七匹で〜も蜂

209 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/10/01(日) 23:38:14 ID:ANO6zJR0]
おーいおまいら
NHKに急げ!
ディープインパクト 世界最高峰のレース凱旋門賞生中継だ!

live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1159713193/

210 名前:名無しのひみつ [2006/10/01(日) 23:44:38 ID:ZwMaDfbf]
>>196

それは8日以降でしょう。



211 名前:名無しのひみつ [2006/10/01(日) 23:45:05 ID:qCOGYTeI]
蜜蜂ハッチでもCuteとか

212 名前:名無しのひみつ [2006/10/01(日) 23:56:23 ID:MQS9LYMN]
9ヶ国でも銃社会とか

213 名前:名無しのひみつ [2006/10/02(月) 00:20:17 ID:gD6UES/6]
獣を相手に発情しても獣医痴漢とか。


214 名前:名無しのひみつ [2006/10/02(月) 01:03:12 ID:eRQjQb5y]
>>191 の見た後、これも見た。

ttp://www.youtube.com/watch?v=Fw1kdqbUFow
TBS NEWS23の偏向報道です。(20051111)
・「そもそも台湾が欧州連合から日本へ鞍替えしたのは、2001年4月の李登輝前総統の
訪日の見返りだったと囁かれている」とあ るが、実際逆転決定したのは1999年12月のこ
と。(決定打は1999年の台湾地震)

・問題の施工業者を明かさないのは何故か。ちなみに施工業者は「大陸工程」。受注時の
大陸行程の社長は、現「台湾高鉄」の社長。

・また、開業遅れの原因として、苗栗地区内での韓国・「現代建設」及び「韓進建設」担当
工区での手抜き工事が発覚し、試運転が3 ヶ月遅れたことが挙げられる。(台湾議員によっ
て指摘され、日本企業がやり直しをした)

・最後に中越地震の時脱線した上越新幹線を挿入して不安を煽るのは・・・

215 名前:名無しのひみつ [2006/10/02(月) 02:28:29 ID:YNHI1Omp]
新幹線は名前そのものが固有名詞と化してるね。

216 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/10/02(月) 05:09:07 ID:qRanvltV]
>>215
海外でも新幹線と呼ぶの?

太陽系とか銀河に名前が無いのに固有名詞化しているのと同じか。

217 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/10/02(月) 08:15:23 ID:cXs76tLn]
>>216
呼ぶよ、辞書にものってると聞いたことある。
外国の子供たちは日本に行ったらアニメのほか新幹線乗るのがあこがれだとか。

218 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/10/02(月) 18:36:52 ID:WcEqVIyI]
>>215
ところで、列車というか編成に名前がつくってのは海外にもあるんかな?
たとえばフランスのTGVは、日本でのひかりこだまなどに相当する名称はあるんかな?
それとも便名だけ?


219 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/10/02(月) 21:40:20 ID:iq3HMBCC]
昔の日本の旅客機にも名前がついていたな。
「よど号」とか「もく星号」とか・・・

220 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/10/03(火) 11:18:55 ID:88jL7anl]
>>216
ニュートラムとか、新交通システムとか、機能が固有名詞になったような名前ってあちこちにあるな。



221 名前:名無しのひみつ [2006/10/03(火) 16:33:11 ID:8H5Ekkwh]
一人でも人間とか

222 名前:名無しのひみつ [2006/10/03(火) 17:07:10 ID:ys60cRyB]
自強号展望

www.gyao.jp/sityou/catedetail/contents_id/cnt0017892/

223 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/10/03(火) 17:16:04 ID:xirq9SIE]
>>218
まず調べてみてから書き込んだらどう?

WikiPediaって知ってます?

224 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/10/03(火) 18:43:03 ID:VpUfu7G6]
二匹でもさんまとか

225 名前:名無しのひみつ [2006/10/03(火) 21:59:38 ID:mog6tV76]
いちご
にんじん
サンダル
ヨット
ゴキブリ
ロケット
名無し
ハチ
Cute
銃社会

226 名前:名無しのひみつ [2006/10/20(金) 01:00:31 ID:7xfNw5Xa]
早く乗りたい是!!!!!!!!!!!!

227 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/10/20(金) 02:43:23 ID:FZ9njT5p]
無重力状態と言うかマイナス重力状態になった中越でも脱線だけで済んだ新幹線は異常
安全性高杉。
ICEはともかく、TGVはこんなのと比較されても勝ち目無いだろ

228 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/10/20(金) 08:28:08 ID:CszTJVn0]
そうか、「新幹線」は飛行機にもなるんだね

229 名前:名無しのひみつ [2006/10/20(金) 13:22:28 ID:X6wf7BsH]
本当に今月中に開業できるのか?

230 名前:名無しのひみつ [2006/10/20(金) 13:25:58 ID:X6wf7BsH]
KTXはフランスに糞掴まされて



231 名前:名無しのひみつ [2006/10/20(金) 13:44:33 ID:NhiDsalE]
>>230
そうでもない。古い技術の代わりに格安だったし、技術移転も認めさせた。
(その製造ラインを、さっさと国内企業が廃棄しちゃった理由は謎だが。w)

自分で開発を続けて、手を入れていくにはそんなに悪くないプラットホーム
だよ。

232 名前:名無しのひみつ [2006/10/20(金) 13:47:12 ID:FQDUbHIS]

佐賀に導入。

233 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/10/20(金) 13:56:02 ID:amK4Fswi]
台湾の工事のほうの問題はどうなったんだろ? 大丈夫?
軟弱地盤の地盤沈下で橋脚が大きく沈み込んで線路が波打ってるとか。

234 名前:名無しのひみつ [2006/10/20(金) 14:08:01 ID:X6wf7BsH]
>>231
技術移転と言っても、基幹となる所は微妙に隠すんだよな
当然の話だけれど。

235 名前:名無しのひみつ [2006/10/20(金) 14:14:15 ID:GcaQlygI]
性能が良くても運転と管理は人間だから
くれぐれも事故の無いように
42年間の経験と実績でサポートし続けてあげないと

236 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/10/20(金) 14:31:49 ID:DuLsYtsU]
いつの記事だよw

237 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2006/10/20(金) 15:00:16 ID:TDHe1Gat]
素人だが、このスレは面白いな。

ただ、下の話のソースがあれば、教えて欲しい。
中国
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。

238 名前:名無しのひみつ [2006/10/20(金) 15:09:17 ID:X6wf7BsH]
もうじき中国に新幹線のそっくりな列車走るよ
川崎重工から中国の在来線で走る車両が
大量に陸揚げされてるらしい。

239 名前:名無しのひみつ [2006/10/20(金) 18:51:47 ID:RILSfO11]
佐賀県にも新幹線来ないかなぁ

240 名前:名無しのひみつ [2006/10/20(金) 19:34:58 ID:NFFnBaDL]
佐賀には、まほろタソがいていいなぁ・・・BYチガ県人



241 名前:名無しのひみつ [2006/10/22(日) 20:16:00 ID:EYHgG7dL]
九州新幹線は台湾新幹線に負けてしまったな
しかし九州新幹線の車内のデザインはいいと思う

242 名前:名無しのひみつ [2006/10/22(日) 20:42:17 ID:QVX3QvYL]
台湾新幹線の車体も日本製だろ

243 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/10/22(日) 21:31:27 ID:RT/46WQc]
その台湾新幹線の開業が、数ヶ月遅れるかもというニュース
知ってるよね。

244 名前:名無しのひみつ [2006/10/22(日) 22:26:29 ID:klw9MmY2]
300キロはすごいな
台湾って日本と同じような狭いイメージがあるんだけど騒音問題とかクリアしたのか

245 名前:ガムはロッテ mailto:sage [2006/10/23(月) 00:08:47 ID:wUjdS5nt]

また開業が遅れるらしいな。
原因は台湾側のわがままで、準備が間に合っていないらしい。

246 名前:名無しのひみつ [2006/10/23(月) 00:27:09 ID:ntvJcxl1]
全線開通は来年1月にずれ込むようたが
11月に部分開通するようだ、工事は竣工していて
一部の駅舎が遅れてるようだ

247 名前:名無しのひみつ [2006/10/25(水) 18:06:31 ID:CylbRAIq]
嘘つき。

248 名前:名無しのひみつ [2006/10/28(土) 01:39:34 ID:Dc6c9qyJ]
これだな
台湾新幹線 12月7日に開業
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061027-00000002-fsi-bus_all
:日本の在台代表機関に相当する「交流協会」台北事務所は26日、台北−高雄間を
:約1時間半で結ぶ台湾高速鉄道(台湾新幹線)の開業式が、12月7日午前に決まったと
:発表した。事業主体である民間企業、台湾高鉄から連絡を受けたという。10月31日に
:開業の予定だったが、工事の遅れなどから延期された。

:台湾当局は小泉純一郎前首相を含む日本の政財界要人を中部の台中駅で行う
:開業式典に招待する方針。日本の新幹線技術が海外で初採用されたケースだが、
:当面は板橋駅(台北県)から左営駅(高雄市)までの部分営業とし、台北市内に乗り入れる
:全線開通は年明けの見込み。

249 名前:名無しのひみつ [2006/10/28(土) 01:53:08 ID:8MIvx6kQ]
どっかの馬鹿半島の糞新幹線とはエライ違いだなw

わっっははははは

250 名前:名無しのひみつ [2006/10/28(土) 02:52:13 ID:XYPFjAkR]
>248
ニイタカヤマノボレを狙ってきたな



251 名前:名無しのひみつ [2006/10/28(土) 04:24:27 ID:rcedfqRy]
確か、TGVの最高速度500KM/h以上だよ。営業するには使えない速度だよ。
停止するのに32`かかるんだから。


252 名前:名無しのひみつ [2006/10/28(土) 15:11:25 ID:ApYfa+3p]
>>251
ブレーキをかけなければな

253 名前:名無しのひみつ [2006/10/28(土) 20:03:10 ID:FkmaedBy]
>>191
いろいろ・・・大変だな現地スタッフ。お疲れ様です

254 名前:名無しのひみつ [2006/10/29(日) 12:53:35 ID:wPC7CO3f]
中国にJR束のE2系1000番台、60編成分輸出したけど
これ10年前の設計車両だしw

255 名前:名無しのひみつ [2006/10/29(日) 13:06:10 ID:LTFq2bAK]
ニイタカヤマって台湾にあるんだな

256 名前:名無しのひみつ [2006/10/29(日) 13:09:37 ID:ZtmMJ0fh]
戦前は日本で一番高い山が富士山ではなかった時期があったね。

257 名前:名無しのひみつ [2006/10/29(日) 13:38:20 ID:VqXRpNlP]
また延期かよ・・・・
何かやばいんじゃないの?

258 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/10/29(日) 13:49:53 ID:dWNHZa7K]
まあ、まるががえに近いんだから何とか営業開始にこぎつけるだろう。

その後が問題だけど。
一般住居で放射能帯びた鉄骨が使われたなんて冗談みたいなことがある国だし。

日本の高速鉄道技術といえども、さすがに放射性暴露実験なんて経験ないだろうしなw

259 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/10/29(日) 16:57:30 ID:XgYAptQI]
台湾は賢いな。
はるか彼方の中国と仲の良い怪しい国ではなく、サポートを24時間体制で受けられる自由主義な隣国を選んだ。
システムを導入したということは、ユレダスや運行管理・列車管理・人員配置・架線電力統制・アナウンス・web時刻表など
さまざまな核となる技術を台湾に移転したわけだ。
トラブルがあれば日本からすぐに飛行機で現地へたどりつく(3時間以内)し、常駐のための費用もコストダウン。
また日本はTGVベースという他国の鉄道保線技術などを間接的に輸入したわけだ。
台湾にとっても日本にとっても良い選択であると思う。


260 名前:名無しのひみつ [2006/10/29(日) 18:36:34 ID:267KQqo9]
台湾の大地震がなかったら、すんなりTGVに
決まってたんだけどね。



261 名前:名無しのひみつ [2006/10/29(日) 21:46:46 ID:LTFq2bAK]
フランス人は態度がでかいし、納期が遅れても絶対定時で帰って残業しないから。
日本の技術を取り入れるのも当然だろう。

262 名前:名無しのひみつ [2006/10/29(日) 23:04:52 ID:EnLOR7GW]
おいおい、残業してもちゃんと手当てはしろよな。
日本人は、ヤリ貝をちらつかせると、タダで残業するお人好しではないよ。

263 名前:名無しのひみつ [2006/10/31(火) 23:02:11 ID:JxhZoqX2]
12月7日 開業式典
12月中旬 台北−板橋間約7キロを除く板橋−高雄間での営業運転

2006年中には開業させたいんだろうなあ。


264 名前:名無しのひみつ [2006/11/01(水) 00:06:05 ID:GsrBw0GG]
旧正月まで全線営業したいんだろう

265 名前:名無しのひみつ [2006/11/01(水) 00:20:39 ID:zB716k/M]
台湾旅行記
jbbs.shitaraba.com/movie/6031/

266 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/11/01(水) 22:15:44 ID:D6bOrFHf]
>>262
日本のサービス残業は世界で有名。「サラリーマン」は悲しい企業の奴隷。

267 名前:名無しのひみつ [2006/11/04(土) 11:40:35 ID:tugvoA91]
なぁんだ板橋って台湾にあったんだ
俺は関西なもんで東京あたりにあるんだと思ってたよ

268 名前:名無しのひみつ [2006/11/05(日) 03:08:54 ID:9QQgzbiq]
>>84
じゃあ、元祖新幹線とか、真幹線とか。

269 名前:名無しのひみつ [2006/11/05(日) 03:20:58 ID:wd689Zis]
>>14
新幹線ってのはただの高速鉄道じゃないんだよ。
新幹線はシステム全体のこと。
大量高速輸送ならTGVやICEは新幹線に全然敵わない。
起動加速度も乗車定員も全然違う。
そもそも速度記録もTGVのアレは特別チューン仕様で架線、線路ボロボロにして出したもの。
新幹線の速度記録は営業車でやって、架線も線路も異常なし。

270 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/11/08(水) 20:54:24 ID:PH7JZriT]
>そもそも速度記録もTGVのアレは特別チューン仕様で架線、線路ボロボロにして出したもの。
デマ





271 名前:名無しのひみつ [2006/11/08(水) 21:26:58 ID:lRpz1HqZ]
>>269に追加するね
TGVは機関車が牽引するタイプで、記録はその機関車のみで実施した。
日本のように止まったり走ったりが多い路線に向かない。
TGVに立ち席はない。立ち席したときの人の重量に耐えられないからだ。
新幹線は立ち席しても余裕で走れる。
また、TGVはトンネルでは特急並みに減速する必要があるが、
新幹線はトンネル対策ばっちり。


272 名前:名無しのひみつ [2006/11/10(金) 01:17:18 ID:QlcOiEkm]
台湾新幹線は雪害の対策がないからいいよな

273 名前:名無しのひみつ [2006/11/11(土) 21:41:01 ID:R7k+FZhr]
>>270
特別チューン+下り

274 名前:名無しのひみつ [2006/11/11(土) 21:43:35 ID:tGd6Gohf]
新幹線も500パーミルの下り坂を作ってフランスの記録を破るべし

275 名前:名無しのひみつ [2006/11/11(土) 21:53:10 ID:Zo/ADLSy]
>>274
そんな下らない記録のために路線作るぐらいなら、山梨のリニア実験線を延長してやってください。

276 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/11/11(土) 22:05:01 ID:J3tkoJxj]
>>274
何そのジェットコースター

277 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/11/11(土) 22:11:50 ID:BjJg0A94]
TGVの速度記録は、普段よりも大きな=1回転当りの移動距離を稼げる
特別な車輪を使ったって聞いたことがある。までぃかね。

278 名前:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE [2006/11/11(土) 22:22:03 ID:9kW5VFYT]
ああ 満州鉄道 亜細亜号

279 名前:名無しのひみつ [2006/11/11(土) 22:29:19 ID:TZbMQLtN]
ああ 津軽海峡 冬景色

280 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/11/12(日) 00:08:39 ID:CIsFvlVX]
そのうち時速500キロ走行も可能になる、ただし、10秒ぐらい維持できるだけ。
路線平均時速は時速190キロも出ればいいだろw

ピーク速度だけを全体の性能のように誇張する。これこそ科学!



281 名前:名無しのひみつ [2006/11/12(日) 00:12:02 ID:uHVu8+Xv]
電車なんて惰力で走ってるから、最高速度ではしるのは
わずかな距離でしょう。

282 名前:名無しのひみつ [2006/11/24(金) 19:59:17 ID:ghdIGYW+]
中国高速鉄道 日本企業入札条件

・全ての技術公開
・全ての特許を許諾
・事故時の無制限賠償
・遅延損害金
・駅周辺開発権なし
・設計図の貸与と技術者の無期限派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認
・落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者のみを用いる
・尖閣諸島の中国帰属を公式に認める
・運営における無償教育
・訓練の拡充
・事故が起こった場合の無制限補償
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

283 名前:名無しのひみつ [2006/11/24(金) 20:11:43 ID:mur6ink6]
何のために巨額の税金を投入して全国に必要もない空港を整備してるんだ?
つくづくダメな国だな日本ってのは。

284 名前:名無しのひみつ [2006/11/24(金) 20:12:12 ID:siIqYXPa]


ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1138543769/216


公開殺人ショー開催中

285 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2006/11/25(土) 08:52:54 ID:y5kJTiu2]
>>281
空気抵抗がでかい高速鉄道だとその感覚ではないような気がする。
惰力で走ろうとすればあっという間に減速でしょう。







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