IDE/SATA RAIDカードあれこれ 26枚目

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1 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/03(水) 21:07:16 ID:849R7YdP]: 前スレ
IDE/SATA RAIDカードあれこれ 25枚目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1186141754/

テンプレは>>2-5あたり
2 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/03(水) 21:07:55 ID:849R7YdP]: RAID(レイド)

ディスク装置内にデータの自動修復機能を付加し、ディスクの障害時にはデータの
自動修復を可能とした、ディスク装置の信頼性保証技術。データの修復方法により、
RAID0～RAID6までの7段階に分類されている。

RAID0 : エラー訂正符号を付けないでストライピングのみを行う方式。低コストで高速
　　　　　　データ転送が実現できるが，冗長性がないために信頼性は低い。
RAID1: ディスクの二重化によるミラードディスク方式を採用する。データの修復方法
　　　　　　として、一つのディスクが故障してもミラー構成されたもう一方のディスクへ
　　　　　　高速に切換えることにより、処理遅延を生じない。
RAID2 : データ修復情報には1ビット/2ビットエラーを訂正可能なハミングコード（ECC
　　　　　　コード）を使用する。データ及びハミングコードは複数のディスクに分割し
　　　　　　記録される。
RAID3 : データの修復情報にはパリティ方式を採用する。データはバイト単位等に
　　　　　　分割し複数のディスクに記録される。パリティは分割されたデータから作成
　　　　　　され、専用ディスクに記録される。
RAID4 : データの修復情報にはパリティ方式を採用する。データはブロック単位等に
　　　　　　分割し複数のディスクに記録される。パリティは分割されたデータから作成
　　　　　　され、専用ディスクに記録される。
RAID5 : データの修復情報にはパリティ方式を採用する。データはブロック単位等
　　　　　　に分割し複数のディスクに記録される。分割されたデータからパリティを
　　　　　　作成し、データ用ディスクに分散して記録する。複数ディスクの同時読出し
　　　　　　／書込みは可能である。
RAID6 : 一つのアレイに対してパリティを二つ設けて、同時に2台のディスク装置が
　　　　　　故障してもデータ修復が可能となるようし、信頼性を向上させたもの。

globalserver.fujitsu.com/jp/gsiroha/abc/abc-r.html
enterprise.watch.impress.co.jp/cda/storage_backnumber/
3 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/03(水) 21:08:32 ID:849R7YdP]: 3ware(AMCC)　　　　　　　ttp://www.3ware.com/
ACARD　　　　　　　　　　　ttp://www.acard.com/
Adaptec　　　　　　　　　　　ttp://www.adaptec.co.jp/
HighPoint Technologies　 ttp://www.highpoint-tech.com/
ICP vortex　　　　　　　　　 ttp://www.icp-vortex.com/
Intel　　　　　　　　　　　　　ttp://www.intel.com/
LSI Logic　　　　　　　　　　ttp://www.lsilogic.com/
PROMISE　　　　　　　　　ttp://www.promise.com/
RAIDCore(Broadcom)　　 ttp://www.raidcore.net/
玄人指向　　　　　　　　　 ttp://www.kuroutoshikou.com/
ASK Corporation　　　　　ttp://www.ask-corp.co.jp/
areca　　　　　　　　　　　　ttp://www.areca.com.tw/
Tekram　　　　　　　　　　 ttp://www.tekram.com/
nVIDIA　　　　　　　　　　 ttp://www.nvidia.com/
Supermicro　　　　　　　 ttp://www.supermicro.com/
Pacific Digital 　　　　.　ttp://www.pacificdigital.com/
4 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/03(水) 21:09:03 ID:849R7YdP]: 【Port Multiplier】
pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0209/it017.htm

【Port Multiplier対応状況】
１．対応Host Card（動作実績は４を参照）
　　LSI Logic　　MegaRAID SATA 300-8X　Marvell　　88SX6081 8ch PCI-X
　　玄人志向　　SATA2RAID-PCIX　　　　　SiliconImage SiI3124 4ch PCI-X
　　玄人志向　　SATA2EI3-LPPCI　　　　　　SiliconImage SiI3124 4ch PCI
　　玄人志向　　SATA2REI3-LPPCI　　　　　SiliconImage SiI3124 4ch PCI
　　玄人志向　　SATA2E2-PCIe　　　　　　　SiliconImage SiI3132 2ch PCI-E x1
　　玄人志向　　SATA2RE2-PCIe　　　　　　 SiliconImage SiI3132 2ch PCI-E x1
　　玄人志向　　SATA2EI-PCIe　　　　　　　　SiliconImage SiI3132 2ch PCI-E x1
　　buffalo　　　　IFC-PCIE-ATS2　　　　　　SiliconImage SiI3132 2ch PCI-E x1
　　3ware　　　　9550SXシリーズ　　　　　　　Marvell　　88SX6081 8ch PCI-X

２．対応Hub
　　coolgear　　　CGS-3726-A1　　　　　　SiliconImage SiI3726
　　玄人志向　　PM5P-SATA2　　　　　　　SiliconImage SiI3726
３．非対応なもの
　　ｎVIDIA　　　nForce全般
　　Intel　　　　　ICH全般
　　Highpoint　　RocketRAID 2220　　　　　Marvell　　88SX6081 8ch PCI-X
　　Highpoint　　RocketRAID 2320　　　　　Marvell　　88SX6081 8ch PCI-E

４．動作確認済みHost Card+Hubの組み合わせ
　　Promise 　　SATA300 TX4　　　　　　　　+　coolgear CGS-3726-A1
　　玄人志向　SATA2EI-PCIE　　　　　　　　+　coolgear CGS-3726-A1
　　LSI Logic　　MegaRAID SATA 300-8X　+　（不明）
　　玄人志向　　SiI3124系（不明）　　　　　　+　（不明）
5 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/03(水) 21:11:52 ID:849R7YdP]: ※追加
【Port Multiplier対応状況】
HighPoint RocketRAID 23**系

SiliconImageチップのPMハブとMarvellは相性が悪い

Linuxの汎用SATA(ATAも含む)ドライバ、libATAの最新状態。

各メーカのコントローラに関しての軽い説明
linux-ata.org/driver-status.html

現在libATAがサポートしている機能、未実装の機能
linux-ata.org/features.html

Linux SATA RAID FAQ
linux-ata.org/faq-sata-raid.html
6 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/03(水) 21:13:45 ID:849R7YdP]: 重なるミス・・・申し訳ない。

HighPoint RocketRAID 23**系…動作OK
7 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/03(水) 21:32:20 ID:8VYgEUrO]: 【2TBの壁】
wiki.nothing.sh/page/Over2TB
8 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/03(水) 22:27:10 ID:VAD83I5D]: ttp://www.lacie.com/jp/products/product.htm?pid=10840
厳密にはRAIDカードじゃないが。
ポートマルチプライヤ前提なら悪くないのかな。
9 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/03(水) 23:43:35 ID:iectfcOJ]: 値段的には、RR2314より1万高いな｡
PCI-Ex8を要求するのにRAID機能が無いって事は、外付けのRAID BOXを
接続する事を想定してるのかな｡
10 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/03(水) 23:46:53 ID:Pg26zMKy]: >>6
2320も対応したの?
2320も2340もBIOSのZipﾌｧｲﾙ内にそんな記述無いみたいだけど

現状PM対応あるのは231xだと思うんだけど
11 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/03(水) 23:48:50 ID:Pg26zMKy]: >>8-9
ttp://www.lacie.com/jp/company/news/news.htm?id=10284
RAIDの記述ありﾃﾞｽ。
12 名前：11 mailto:sage [2007/10/03(水) 23:51:17 ID:Pg26zMKy]: ぁ、読み間違いかも試練…
13 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/03(水) 23:54:22 ID:kc6/E3CL]: 【取り扱い注意】
RAIDを組む目的は人それぞれです。
目的によって求める性能・信頼性・コストは異なります。
自分と違う考えの人が居ても余り気にせずに生暖かい目で見守りましょう。
14 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/04(木) 00:11:28 ID:MIm7dr9P]: >12
それ持ってるけど、Raid機能はsii3132のカードと同じ。
値段的にも機能的にもRRに負けてるので今さら買う価値は無いと思う。
15 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/04(木) 14:48:10 ID:fPZc+u+K]: IntelはさっさとICH9*でのPM対応ドライバ出せよぅ
16 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/04(木) 15:18:20 ID:ksyC0yNM]: つか、IOパネルにICHのeSATAをつけてほしい。
マザーベンダは何故かJMicron大好き。
17 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/04(木) 16:02:35 ID:4KUQt5zt]: RAID5でHDDが1台死亡し場合、残ったHDDのみでデータが読める状態にできるのですか？
それとも死亡した分のHDDを新たに接続しないと復旧しませんか?
18 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/04(木) 16:07:14 ID:T+4nhhbA]: >>17
その程度の知識ならRAIDは組まない方がいいです。
どうしてもというのなら、RAID0/1/0+1/1+0のどちらかで
構成しましょう。
RAID5は信頼性が高いかのように見えて、かなり危険な構成
ですから。
19 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/04(木) 16:43:39 ID:wSfK5950]: >17
日本語でおｋ
20 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/04(木) 16:59:14 ID:fPZc+u+K]: >>16
M・S・I！M・S・I！
21 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/04(木) 18:06:04 ID:wXkA5ult]: RR2300とRR2310って結構性能差ありますか？
22 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/04(木) 18:55:04 ID:7MX935HI]: >>21
コントローラ自体は同じだけど、バスの速度だけだね。
2300はPCI-Ex(x1)だから4台くらいでアレイ組めば越えるっしょ。
23 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/04(木) 19:20:18 ID:wXkA5ult]: 今ICH8RでRAID0してるんですが、160MB/sくらいでてるんで、
x1の帯域だと飽和しちゃいますねぇ・・・。

ところで単体のHDDでも、ICH8Rにつなぐより、RR2300につないだ方が速度出ますかね？
24 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/04(木) 20:10:58 ID:7MX935HI]: >>23
大して変わらないんじゃね？
単発だと何か処理するわけでも無し、単発の速度なんてたかが知れてるし。
25 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/04(木) 20:55:15 ID:rXokYVRt]: 変わるとは思えないな
26 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/04(木) 21:29:23 ID:6if/sTwr]: >>23
x1 は 250MB/s
27 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/04(木) 22:34:03 ID:wXkA5ult]: >>26
あれ、250MB/sでしたっけ。
150MB/sって覚えてました・・・

使い勝手がよさそうなx1の2300にした方がよさげですね。
ありがとうございました。
単発といっても、Raptorを繋ごうと思って、RAIDカードにつないだら少しは速くなるかなって。
後クロシコのRAIDカードはやめておいた方がいいですかね？
28 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/04(木) 23:42:48 ID:zW0vX4bz]: 前スレで俺が質問したばっか

992Socket774sage2007/10/03(水) 17:19:35 ID:yVRlGfRq
PCI-E x1で4portになるとRR2300しかない？
それともクロシコ2portでPM組んだ方がいいかな?

994Socket774sage2007/10/03(水) 19:49:36 ID:/Z5DbKXf
>>992
クロシコは地雷。
そもそもSiI313Xシリーズってだけで、パフォーマンスは
興味無いって感じだよな。黙ってRR買っとけ。UPSもな。
29 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/04(木) 23:48:28 ID:zjMtn/R9]: 3台のHDDでRAID1が構成できるRAIDカードってない？
３重ミラーリングをやりたいんだが
高級なアレイシステムでしか対応してないんかな？
30 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/04(木) 23:52:13 ID:6if/sTwr]: RocketRAID 2310 届いたんだけど、アレイを作ると BIOS画面が切り替わるところ
でリセットしまくりです。 orz

アレイを作らずに Windows に入って Webベースのマネージャーで
アレイを作って再起動すると、同じくBIOS画面が切り替わるところでリセッ…

／(^o^)＼ｵﾜﾀ

BIOS の更新してみましたが変わらず…うーん 2300 にしとけば違ったかな orz

環境は P5W DH deluxe /E6850 /ST3250410AS x2 です。
31 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/04(木) 23:55:13 ID:zW0vX4bz]: ／(^o^)＼ｱﾚｰｨ?
32 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/05(金) 00:02:35 ID:fPZc+u+K]: >>29
RAIDCore 4000,5000
1N,10Nがそれ
33 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/05(金) 00:34:58 ID:aVh8WlcV]: >>30追伸
ST325041AS ですが、HDDジャンパーをオープン(3Gbps)で試していたので
ジャンパーをつけて 1.5Gbps 動作モードにすると RR2310 が HDD を認識してくれません…

／(^o^)＼ｱﾚｰｨ?　(>>31 お借りします)
34 名前：29 mailto:sage [2007/10/05(金) 02:17:45 ID:j3EMf8n3]: >32
あんがと。
ちっと値段が張るけど検討するわ。
35 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/05(金) 04:21:31 ID:9VnNsA7s]: >>15
どっちにしろFIS-Based Switchに非対応なのでオマケですけどね。
36 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/05(金) 19:13:30 ID:nWRGtMNL]: RR2310でHGSTのHDD320GBx4をつないでInitializeしました。

アレイを構築する前にチェックディスクをしておこうと思い直し、
M/BのSATAポートに接続しましたがHDDが正常にBOISに認識されません。

M/BはASRock 775Dual-VSTAです。
手持ちの別のM/B、DFI nF3 Ultra-D、ASUS P5B Deluxe
で試してみましたがどれもPOSTのHDDを認識するところで固まってしまいます。
ちなみにInitializeする前は普通に認識していました。

もとのように単独のドライブとして使うにはどうすればいいのでしょうか？
ご存知の方よろしくお願いします。
37 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/05(金) 20:12:53 ID:0CkXGkRS]: ありえない状況なのでhdd故障を疑いますが………

P5B寺で、Windows起動後に強引にSATAケーブルを刺して、その後
システムのプロパティ＞ハードウェア＞デバイスマネージャ＞コンピュータのアイコン右クリックでハードウェア変更のスキャン
とかで強引に認識させることは出来るかと思いますが、そこでどうなるかですねえ。
そこでも認識しなかったら終わりですかね。

アレイ構築して、そのまま諦めて使ったらどうでしょう？
どのみちアレイ構築段階でベリファイしてくれるでしょ、カードが。
38 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/05(金) 20:19:25 ID:1fht5KJ1]: そうだよカードまかせでおｋだよ
39 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/05(金) 20:50:40 ID:ppUJktX4]: 意味がわからん
40 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 00:17:25 ID:AtormZGH]: >>36
RRでイニシャライズするとどうやらそうなるみたい
うち（939SLI32-eSATA2）でもなった

普通のディスクに戻すにはカードのBIOSでデリートなんとかすればおkだったようなきがする
41 名前：36 mailto:sage [2007/10/06(土) 00:40:27 ID:AEHDcG/Q]: >>37
う～ん、故障ですか。。。
情報を小出しにしてしまって申し訳ないのですが、
RRにつなぎなおすと、RRからは正常に認識されているんです。
まだアレイを構築してないので故障ではないと断言はできないのですが。。。

Win起動後につないでみる、というのはまだ試していませんでした。
なるほど、ぜひやってみるべきですね。

そのまま使うことにかんしてはたぶん問題なさそうな気はするのですが、
今後大容量のHDDに換装したあと、単独で使ったり中古屋に売ったり
できないのが困ると思ったんです。

>>40
あ、他の方もこういう症状あったんですか。
カードのBOISでいろいろInitializeを解除(？)できそうなところを探したんですが
Deleteは既存のアレイにしか適用できないみたいでした。
もしかしたらアレイ構築後に解除すれば元に戻せるのかもしれませんね。
もう一度じっくりマニュアル読みながら探してみます。

どうもありがとうございます。
今ちょっと実家のほうに帰っているので、
自宅に戻ったらぜひアドバイスくださったことを試してみます。
42 名前：30 mailto:sage [2007/10/06(土) 02:47:08 ID:G4qoLt07]: その後、いろいろ試しました。
ほかの HD でも、リセットしまくりです。

ほかのブート可能なカード数枚あれば、RR2310 の POST画面が表示されません。

逆に POST画面が表示されないとリセットなしで（別ドライブの） Windowsが起動します。
よって、Windows 上でセットアップしてベンチ走らせました。

ST3250410AS x2 / RAID 0
www7.uploader.jp/dl/maru/maru_uljp00115.png.html

「なんじゃこれはー！」って感じです。

RR2310 の POST画面が表示されなかったり、RR2310 のBIOSから
マザーボードに制御が戻った瞬間にリセットしたりと
どうもマザーボード (P5W DH Deluxe / 975X ) との相性のような気がします。

本当にありがとうございました。 orz
43 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 02:56:39 ID:G4qoLt07]: >>42追伸
POST画面というか、RR2310のデバイススキャン画面というほうが適切でしょうか。
44 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 03:23:08 ID:phoo72D/]: 現在DP35でオンボードRAID(ストライプ)を組んでいます。
電源投入からXPが立ち上がるまでの時間を短縮したいのですが、
ＨＤＤを読みに行くまでの時間(POST画面)はオンボードと変わらないのでしょうか？
カードを増設することで、画面の切り替え回数が非RAID時と同じになるのか？という意味なのですが、
上手く表現できず申し訳ないです。
45 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 03:33:46 ID:eBtft+1y]: >>44
ストレージ系の拡張カード刺すんだから、何もないときと同じになるわけないだろ・・・
オンボードRAIDより速いかはやってみないとわからんので、実際にやってみて結果を報告してくれ。
大抵のRAIDカードはクソ遅いけどな。
46 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 03:46:45 ID:phoo72D/]: >>45様
レスありがとう。
RAIDを組む以上は仕方ないという事ですねorz
解りづらい質問に答えていただき、ありがとうございました(´∀｀)
47 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 03:48:03 ID:t93v6gvc]: 礼には及ばん
気にするな
48 名前：30 mailto:sage [2007/10/06(土) 03:51:07 ID:G4qoLt07]: >>46
おいらのようにトラぶらないことを祈ります。orz
49 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 04:05:10 ID:phoo72D/]: >>48
30様もありがとう。
30様のトラブルが解決するようにお祈りしています(;;>人<)
50 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 04:54:58 ID:NiWd5sbD]: >>36
俺も同じ状況で困ってるよ
RR2300でRAID5で使ってたHDDを取り外して、別に新しく組んだPCで1個だけで使おうと思ったのよ
バックアップの後アレイごと削除して、HDDを取り外したけど、マザーにさしても使えない
刺さっていることは認識しているようだが、HDDの名前（WD～～とか）が空白になっている
RRに戻してみるとふつうにイニシャライズドってなってて、空きディスクになってる
HDDのファーム情報か何か？がRRフォーマットに書き換えられてしまって読めない感じ

JBODで一台のアレイを組んで、そのまま取り外してもだめ
そうするとなぜかRR上ではレガシーHDDと認識されるけど、マザーにつなぐとやっぱりだめ
BIOS時点でだめなので、CDブートのHGST静穏ツールからもTrueImage10からも
WDのツールからもWindowsXPインストールCDからも読み込めない
もちろんRR上では普通に使えるのだが、それ専用

いろいろと試したけど、俺の結論としては、たぶんRRはイニシャライズが解除できない
Win上ユーティリティもBIOSからもイニシャライズ解除の欄がない
つまり、一度でもイニシャライズしてしまったHDDはもうRR以外では使用できないということ
単体の普通のHDDとして他につないで使うことはできないので中古に出すこともできない
買い取ってくれるなら良いけど、動作確認の段階で認識しないから故障と間違われそう…
このイニシャライズ済みのHDD6台どうすっかなあ…
今はメインで元気に使用中だけど、1Tの買って台数減らして構成を単純化したいんだが…

機能や性能は満足してるけど、この一点だけで猛烈に後悔している
つか致命的じゃね？HDD元に戻す方法本当にないの？
51 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 05:02:31 ID:TqPZniMF]: >>50 うげ、ひでぇなそれは
つうかHDDメーカーの低レベルフォーマットもできないの？

もしくはHDDパーティション管理ソフトとか
52 名前：30 mailto:sage [2007/10/06(土) 05:08:07 ID:G4qoLt07]: >>50
自分の場合は RAID5 のアレイは作ってないから判りませんが、
RAID0 アレイを作成後、削除してからほかのポートにつないでも認識しました。
53 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 05:09:42 ID:TqPZniMF]: たんなるPCI-Ex4の8ポートカードとして非RAIDで使おうと思っていたが
なんか怖くなってきた
54 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 05:24:10 ID:NLYdFxMV]: >>50
いやー、考えられないって。
そんなことが起きてるならとっくに騒ぎになってっから。

ウチも頻繁にアレイ作ったり消したりして、最後に利用したのはRAID5アレイの奴を
いまさっき初期化し直して、単発のブートディスクにしたとこだわ。
RR2300とRR2304両方でやってっけど、その後hddを認識しなくなるような事は起きてない。

それでも考えられる事は、hddとの相性だと思う。
ウチは使ってるhddは基本的にシーゲートで、いまんとこhddに関する不具合は出ていない。

hddの接続方法は、PMケースでアレイ、４ポート全利用で普通にPCケース内でアレイ、
e-SATA接続単発で利用とまちまち。
55 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 07:58:55 ID:is2me+OY]: Seagateと日立以外、WDとサムスンはだいたい検証されてないからな。
56 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 10:03:05 ID:6P0+/vPo]: >>50
俺はRR2320でRaid5で使っていた日立の320GBのHDDを5台を、
全部500GBに変えた後に、320GBのは別のPCに繋げて使っているけど、
普通に使えてるよ。
57 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 10:04:09 ID:6P0+/vPo]: ちょっと日本語変だなw
58 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 10:06:54 ID:QcsfcWTE]: >>56-57
大丈夫、理解できた
59 名前：40 mailto:sage [2007/10/06(土) 14:56:54 ID:AtormZGH]: >>50
やりかたを忘れたんだけどイニシャライズは解除できる

うちはオンボのRAID0からRR2300 RAID5にHDDは変えずに移行したから相性の線はないと思う
ちなみにHDDはMaxtor
60 名前：Socket774 [2007/10/06(土) 15:46:19 ID:O9tyLZvm]: WDの1T買ってきた。
RR2320で使ってみる。
回転数可変とか珍しい機能ついてるし、
相性が少し心配。
61 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 15:53:09 ID:NLYdFxMV]: WDは地雷だな………
62 名前：60 mailto:sage [2007/10/06(土) 17:52:09 ID:0vspdLl7]: 今バックアップ中・・・
地雷なんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじでｗｗｗｗｗ？
63 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 18:00:24 ID:aN4GqsF3]: 捏造ネガキャンなんじゃねえの？
64 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 18:43:01 ID:W5qwXaSc]: >>62
数年前ならいざ知らず、今時WDのドライブでチェックしてないカードなんてないから、
気にしなくて良いよ。出荷台数ベースでトップだしね。
65 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 20:17:02 ID:1tkkXLlR]: AOC-SAT2-MV8買ってきたんだがCDに入ってるドライバだとx64プラットフォーム用ではありませんと怒られる。
infがおかしいのか？
XPx64で使っている人いますか？
とりあえず
ftp://ftp.supermicro.com/driver/SATA/Adaptec_Marvell_H2/Windows/8_Ports/
このドライバで動くようなんだけど。
66 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 22:20:15 ID:eprQ6V0G]: >>50
Staggered Drive Spin-upをEnableにしたまんまなんじゃね？
67 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 22:44:23 ID:NiWd5sbD]: >>66
だめなん？
たぶんそうなってる。やっぱりそこか？

つか、Staggered ～～　の項目ってBIOSでしかいじれない？
なんかBIOSでDisableにしてみても反映されてないんだけど…
あと変なところと言えば、BIOSのブート設定のところが、順番が逆になってるっぽい

もしかするとなんか俺のRRおかしい？
ちょっとBIOSアップデートしてみる
68 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 22:52:21 ID:is2me+OY]: Staggered Drive Spin-upって、HDD側になんか情報が残るのか？
だとしたら、そんな症状も納得できる気がしてきた。
69 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 23:04:45 ID:G4qoLt07]: ん？つまりモーターのスイッチを入れるのは HDD 側がするの？
70 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 23:07:47 ID:G4qoLt07]: 電流キター！
でもスタッガードスピンアップで待ち。
そろそろオン！
って HDD が制御してるのかな？

ということは、別のカード(orポート)に繋げたらタイムアウトしそうな感じ。
71 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 23:15:50 ID:t6DJdkwV]: >>69
HDDの機能だからね。
RaidCardは設定をON/OFFするに過ぎない。
72 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 23:32:52 ID:W5qwXaSc]: いや、ディレイはコントローラ側で制御だぞ。
16台とかつないでも、きちんと1台ずつ始動するのはそのおかげ。
73 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 23:33:54 ID:NiWd5sbD]: ってことは別のRAIDカードでも同じような現象が起きてもおかしくない気がするが…
RRって他のに比べてHDD起動の間隔長めに設定してるんかね？
74 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 23:38:00 ID:Q4apprf1]: 高いのは起動の間隔設定できるしー
75 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/06(土) 23:39:54 ID:is2me+OY]: >>72
んでも、HDDに電源だけ繋げても回転しだすじゃん。
秒数や起動順の制御はともかく、ON/OFFだけ何かあるのかもしれん。

というか、試してみりゃいいんだが。

Staggered Spin upって、どうも情報が少ないんだよな。
76 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 00:07:49 ID:j/gpAuHh]: 俺のは電源だけつなげても回転しなくなった（RR2300）
今やっとバックアップ終わったのでこれからStaggered Spin up関連でアプローチしてみる
77 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 00:08:35 ID:j/gpAuHh]: >>76は>>50です
78 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 00:08:58 ID:c6RUGPXl]: highpoint のサイトにこんな PDF があるけど…

www.highpoint-tech.com/PDF/Staggered_Drive_Spin_Up-A_Primer.pdf

う、英語わからん orz
79 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 00:28:02 ID:PaAVWlPI]: 俺が買ったHighPointの代理店(MAXSERVE)の掲示板にこんな書き込みがあった。

ttp://shop.maxserve.co.jp/board/board.html?code=GMOH001268_board1
↑の3番目

確かにこうなって悩み、解決したことがあった。
80 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 00:34:54 ID:c6RUGPXl]: つまり、スタッガードスピンアップ機能をオンにした場合、
RAIDカードから指示を待ってからスピンアップするわけですね。

で、ほかに繋ぎかえると指示がこない…ﾀﾞﾝﾏﾘ。ということジャマイカ？
81 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 00:49:55 ID:PaAVWlPI]: だな。
現状ほとんどのマザーのチップセットがスピンアップ機能を備えてないからな。
あとフト思ったけど初期のSATAカードとかもStaggeredSpinUPには対応してないんじゃ？どうなんだろ。
82 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 01:02:39 ID:1S/rMel1]: なるほど。

WDのHDDがわざわざジャンパ設定変えないと
StaggeredSpinUPがEnableにならない訳は
この辺にありそうだな。
83 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 01:05:52 ID:PJ+6mQbf]: >>65の者ですが、自己解決しました。
アダプのドライバは次回ブート時から見えなくなってしまったので
同じチップの非RAIDカードを探したところ、
TEMPO-X eSATA 4+4のドライバで使えました。
ttp://www.sonnettech.com/support/downloads/computercards.html
84 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 01:07:21 ID:Df9cfQx+]: 今夜のお前らはいつになく素敵だなｗ
85 名前：72 mailto:sage [2007/10/07(日) 01:16:48 ID:6H3585b/]: >>75
うん、ごめん言葉が足りなかった。
SCSIドライブ使ったことある人なら分かると思うのだけど、ディレイスピンナップが標準なSCSIだと、
ドライブに、それを受け付けるか否かというジャンパスイッチがある（ことが大半）。
んで、ATA系列のドライブは、推測だけど、コマンドは存在してて、でも普通使わないから、
それに関するジャンパスイッチをわざわざ付けたりしていないんじゃないかな。
もしそうなら、>>80の言うとおりだと思う。
>>82の言及してるWDのジャンパに関する話は、組み込み等の需要が大きいWDならではなのかもしれないね。
86 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 01:24:43 ID:SrvEyZnf]: そういや前スレでRocket RAIDは、Staggered Spin-UPを一度ONにすると
その後OFFにしても反映されないって書き込みが有ったけどどうなんだろう？
87 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 01:39:28 ID:j/gpAuHh]: うん、反映されなくて困ってるorz

動き出してからマザーにつなぎ変えて、PCのリセットスイッチ押すと、動いたまんま
マザーのBIOSに入れるのよ。そうすると認識した。
Winでも認識。再起動しても認識。
直ったと思って電源オフして、HDDの電源抜いて、またさしてから起動してみると…
また動かないorz

RRのBIOS画面でSSupの欄が、Disableのまま動かないんだけど…
Enable選んでもDisable。Disable選んでもDisable。
どちらを選んでも再起動すればSSupはオンになっているようで

あとBOOT順の項目もおかしい。1と2だと2が優先されて、2がブートディスクでないと
そこでストップ、ブート可能なデバイスがないよとマザー画面
なんじゃこりゃ
88 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 02:39:58 ID:u49TQSjB]: HDDは何なの?メーカーとか型番とか
89 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 02:57:43 ID:j/gpAuHh]: WD 3200KS　と　WD 5000AAKSです。
マザーはM2N-EでもGA-MA69G-S3Hでもだめだった

公式のF&Q
Question: According to the manufacturer, the hard disk(s) attached to the host adapter card support
Staggered Drive Spinup.However, the host adapter BIOS always displayed this setting as "disabled".How can I enable this feature?
Answer: We would recommend contacting the disk's manufacturer.Some hard disks may require the use of a software utility,
or jumper setting to enable this feature.Other disks may not recognize the host adapter's setting, and require hardware
support from the computer chassis or backplane (in the case of rackmount servers).

HDD依存？シーゲートとか日立とかは大丈夫なのか？
ICH8とかはSSup対応してるとか見たけど、インテル系ならRRから外したやつでも普通に使えるのか？
これ以上被害増やしたくないから日立のつないで実験しようとは思わん

WDのジャンパいじっても設定項目ないようだし…
WDのツールでも設定項目とかないし…

もう寝よう、起きたらまたいじってみるわ
90 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 03:50:22 ID:Df9cfQx+]: 結局WDとRRの組み合わせが地雷ということか。
91 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 03:58:55 ID:u49TQSjB]: WDはジャンパーでSpinUpのコントロール有効にするかをON/OFF出来るんだけど、それはどうしてる?
ttp://www.wdc.com/en/library/eide/2579-001037.pdf
PM2 Enabled Mode: to enable power-up in standby (power
management 2 or PM2) mode, place a jumper on pins 3?4.
This mode enables controlled spinup by spinup command
in accordance with ATA standard and is mainly for
server/workstation environments operating in multiple-drive
configurations.
Note: The PM2 feature is not available on all WD SATA drives.
92 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 04:04:03 ID:u49TQSjB]: >>89
それと、俺はRR2320で使ってた日立のHDDをGA-MA69G-S2Hで使えてる。
93 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 04:09:53 ID:F57rzRqM]: ひやかしでも何でもなく、シーゲート使ってないのが悪いんじゃん、としか言いようがないねこれは。
94 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 04:20:14 ID:Df9cfQx+]: WDとRRの相性問題なのか、それとも、WDは一度Staggered Spin-UPをONにしたら
二度とOFFにできないというすごい仕様になってるとでもいうのか･･･。
95 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 04:22:47 ID:F57rzRqM]: ディップスイッチがわざわざ存在してるってことは、切り替えないとオフには戻せないとかじゃないの？
96 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 04:27:50 ID:Df9cfQx+]: >WDのジャンパいじっても設定項目ないようだし…

これがそういう意味なのかどうかだな。
97 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 05:47:02 ID:c6RUGPXl]: >>84
いやあ、それほどでも（テレテレ）
98 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 06:54:21 ID:9kFyDSBI]: スタッガードスピンアップ機能をオンにすると、オフにできないというのは
BIOS作った人のポカミスだと思う。
Highpointに言えば修正してくれると思うので、メールを出そうと思う。
一人では動かないかもしれないので、他の人もお願い!
www.highpoint-tech.com/USA/contact.htm

仮説だけど、スタッガードスピンアップ機能のオンオフは、
RAIDカード側がHDDに命令を出し、HDD側にも設定が記録される。
しかし、RRはオフへの変更命令が出せないので、HDD側の設定が消えない。
そしてスタッガードスピンアップ機能のオンと設定されていても、
起動遅延命令が来なければとりあえずスピンアップするのがHGSTとSeagateで、
馬鹿正直に待ち続けるのがWDなんて感じではなかろうか。
99 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 08:46:46 ID:VkB/Wss4]: なんかすげぇ有意義なスレになってるｗ
100 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 10:02:25 ID:1S/rMel1]: 思い出した、そういえば互換リストだとSeagateとWDは
Staggered Spin-UPダメ（全滅）だと書いてあった。

Hitachi / Maxtor / Samsung　：OK
Seagate / WD　　　　　　　　　：NG

手抜きなだけなのかと思っていたけどマジだったんだな。

RR23xx系共通　互換リスト　　　　最終更新　2006/08/02
www.highpoint-tech.com/PDF/RR23xx/RR23xx_Compatibility_List.pdf
更新されてないけどね．．．
101 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 12:56:26 ID:7UohlOgr]: 問題出てるカードって2万程度のだろ？
102 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 14:52:33 ID:j/gpAuHh]: いろいろやったけどだめだわ
WDのHDDのStaggered Spin-UPがどうやっても切れない
ジャンパ設定もだめ、ピン挿しても抜いても、挿したままBIOSでいろいろやっても変化なし

おそらく>>98の通りなんだろう
ただ>>100を見ると、どうやらシーゲートでも同じく不具合でそうだ
日立・寒・幕は多分大丈夫なんだろうがWDと海門はだめ

Staggered Spin-UPオンにしてしまった6台のHDDは、もう壊れるまでRocketRaid経由のみで使うわ
そうしてる限りは全く問題ないわけだし

ふと思ったけど、こうなってしまったHDDは3wareとか他のカードに挿しても使えないのかなあ？
あっちにつないで認識できれば、あちらの設定でStaggered Spin-UP切れるかもしれない？
でも持ってないから試せないが、いずれ買うことになったら試してみようか
103 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 15:12:00 ID:j/gpAuHh]: そもそもWDのHDDはStaggered Spin-UP対応していないはずなのに、>>91のジャンパ設定もしないで
そのままの状態でRocketRaidでSSupを有効に出来てしまうのが問題
しかもそうしてしまうと、少なくとも今のところRocketRaidでは解除できないのが致命的

一度繋いだだけでもStaggered Spin-UP有効にされちゃうかもしれない？それはない。
俺の記憶が確かなら最初に繋いだときは順番に起動はしなかったと思ったから大丈夫なはず

今回の教訓
　RR使う人はHDDは日立にしましょう。
　海門かWDならStaggered Spin-UPは一切いじってはならない。
　もちろんRRとHDDを一蓮托生で使い続けるなら気にしなくて良い。

つかバグだろ、とっとと直せ
そこそこの機能と性能はあるけど所詮安物かorz
104 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 15:37:54 ID:Xk3oCrmB]: PCの電源を強引に切っても RAIDカードに繋がっているHDDのデータは大丈夫？
電源断の時点でキャッシュの内容をHDDに書き戻している最中だとしたらどうなるの？
105 名前：98 [2007/10/07(日) 16:06:46 ID:9kFyDSBI]: とりあえず、怒りのメールをHighpointに送ってみた。
文法とか体裁とかはともかく、内容と怒りだけ伝わればいいや。
同士、募集!

I found a bug of RocketRAID 2320.
Once we enables "staggerd drive spin-up", we never disables it.
If we changed BIOS setting by pushing "Ctrl H" and seletcting "staggerd
drive spin-up" disable, every HDD still spined up one by one.
This problem reproduces in any HDD of HGST, Seagate and WestanDigital.
By serching internet, I knew that a lot of people who use RocketRAID
23** have faced this problem, too.

I feel strongly that, it's a bug of RocketRAID 23** caused by
careless miss in making BIOS. Please correct this! Right now!
106 名前：Socket774 [2007/10/07(日) 16:20:23 ID:u2gvkGbG]: ５単語以上の英文書ける人尊敬する
107 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 16:44:06 ID:+ccNYUFD]: たしか、WDって最後の最後までSATAと言いながらNCQにも順次起動にも未対応
で安いHDD量産して売ってたよね末尾Bのヤツ
108 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 17:20:57 ID:7UohlOgr]: wdなんてconerレベルの2流メーカーなのによく潰れないな
109 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 17:26:57 ID:F57rzRqM]: あの会社のhddはらぷたん以外、買うべきではない
110 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 17:32:28 ID:SAUnNpf+]: WDの1TでRAID組んじゃった俺の立場がなくなるので、
あまりWDをいじめないでください。
RR2320ﾏﾝｾｰ（血
111 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 17:37:10 ID:F57rzRqM]: うーん、これは俺の独り言ね。
RRシリーズで1TBクラスのHDD使ったアレイ構築とか、ちょっと怖すぎる。
まともにリビルド出来るのだろうか？とか。

折角のHDDだから、データ入れる前にもう少し高級なカードを………南無
112 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 17:38:56 ID:P3Dwmkky]: RRでPM使って海門のHDD10台でRAID5考えてたけどスピンアップ時の12Vが足りないんで
Staggered Spin-UP使うつもりだったんだけどおとなしく電源もう1台追加する事にするよ。
113 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 17:42:41 ID:+ccNYUFD]: >>112 ねぇねぇ、今の海門もRRも順次起動だよね？
スピンアップできないって300W級の電源でも使っていたのか？

ネタ？　WDヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰの嫌がらせ？　ねぇねぇ？　どうなの？
114 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 17:45:17 ID:5A0d9zDO]: HDDD10台で12v：30A、5v：15A位盛ってれば良いんじゃないの?
115 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 17:49:15 ID:F57rzRqM]: 500Wのに7200rpmを９台＋RAIDカードの環境があったけど
先日分解する機会があったんで720Wで１３台に出来るようにした。

ビデオカードは使ってない環境だけど、これでもちょっと不安。
116 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 17:54:48 ID:j/gpAuHh]: >>110
RRから取り外してマザーに繋いで認識するか実験してみてよ
Staggered Spin-UP設定した？
117 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 17:59:46 ID:P3Dwmkky]: >>113

いや、既にHDDもRR2312も手元に有るけどRAIDは、まだ組んでない。
データシートだとSpin-UP時に12Vが2.8Aだから10台で28A、
他のDVDドライブやFDなんかも加えれば30A近くになる。
使ってる電源がST-750EAJで12V1が16AなんでStaggered Spin-UPを
使う前提だったんだがどうも海門のHDDだと問題が有るみたいなんで
Staggered Spin-UPを使わなくても10台同時Spin-UPに耐えられるであろう
12V1系統の電源をHDD専用のサブ電源に入れようってだけなんだが。
118 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 18:04:30 ID:F57rzRqM]: >>117
16,16,16,18Aあるように書かれてるが………結構いい電源と思うのだが
なにゆえ12V1だけしか使わないのか。
119 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 18:08:59 ID:5A0d9zDO]: >>118
12vがV1・V2だけの頃はV2はCPU用、V1はそれ以外っていうのが多かったから
V1だけで賄っているという認識だと思うよ

あんなに細切れに分けるより、「一発で40A 出せるよ!」みたいな豪快な電源が欲しいな
120 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 18:12:54 ID:P3Dwmkky]: >>118

12V2はCPU、12Ｖ3、12V4はVGA専用でHDDなんかには使えない。
他のメーカーの電源だと融通が利く物も有るらしいけどここのメーカのは、
各出力にリミッターがついててそれ以上の電力の供給は、不可みたい。
121 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 18:13:25 ID:F57rzRqM]: >>119
昔そーいうのを喜んで使っていたけど、故障率が高すぎるのでヤメてる
今はINFINITI一本だなぁ
122 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 18:16:54 ID:F57rzRqM]: >>120
南無です

電源追加するくらいなら、買い換えちゃえYO!
ttp://www.coolergiant.co.jp/Infinititokutyo/Infinititokutyo.html
123 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 18:53:27 ID:+ccNYUFD]: >>117 非RAIDだけど順次起動可能を歌っているSIのSATAⅡカード
と海門日立のSATAⅡごちゃ混ぜ状態で21台が600Wでかれこれ2年
なんの問題も無く稼働してるんだが？

本当に足りないの？　つうか電源2台載せとかネタになるけど、本当に
居るのか？　いるかもしれない、と勝手に夢想してるだけじゃないのか？
124 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 19:16:54 ID:6H3585b/]: >>107
安いし、HDDのそんな細かい性能差は考えずに買う人のほうが多いしね。
実際のとこ、大容量ドライブなんてどうせデータ置き場なんだから、そこそこの性能で十分じゃないか？
ハイローミックスでHDD選ぶと快適だよ。
125 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 19:18:09 ID:6H3585b/]: >>107というより、>>108だった。
126 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 19:28:43 ID:exhb+29g]: 静音と低発熱を求めてWDに流れ着く奴も多いと思うな
127 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 19:38:01 ID:P3Dwmkky]: >>123

だから電源によるんだって。
12Vが各系統の上限までしか出せない電源とか表記上は分かれてるけど
実際は、12Vの1系統に全系統の合計まで出せる電源とかいろいろ有る。
使ってるSeventeamの電源は、前者らしいからStaggered Spin-UPじゃないと
10台は、厳しいがRRじゃStaggered Spin-UPのON、OFFに問題が有るようだから
念の為Staggered Spin-UPは、使わないで別にサブ電源積もうってのが変か？
使ってるケースが電源を2台積める初代スタッカーだからっていうのもその理由だが。
128 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 19:38:49 ID:VkB/Wss4]: WDは最初に使ったHDDで4年壊れなかったからずっとWD
129 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 20:37:15 ID:1S/rMel1]: >>110
俺もWDの1Tで組む予定なので聞いていいかい？
そちらの環境でStaggered Spin-UPは動いてる．．．よね？
130 名前：Socket774 [2007/10/07(日) 20:50:00 ID:9kFyDSBI]: WDでStaggered Spin-UPはやめておけって
131 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 20:52:26 ID:Df9cfQx+]: Raptorでも同じなんだろか・・・。
132 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 21:12:08 ID:TM/6e+Dv]: >>119
そこでZIPPYですよ。460Wでも12V32Aあります。
133 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 21:15:45 ID:5A0d9zDO]: >>132
やっぱ大電流一発構成ならZippyだよね
今の計画だと10台当たりに1台Zippyの400wを載せようかと。
134 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 22:02:16 ID:c6RUGPXl]: WD4000YR というちょっと前の HDD だけど、
ACアダプタで2台だけ繋いでを起動したときに
ワットチェッカーを見てたら 60W ぐらい行ってた。(2台の数字)
135 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 23:14:35 ID:6H3585b/]: Zippy、ほんとうるさいぞ。
最近静かなのも出たけど、あれは品質いまいちらしい（ナイスな電源スレetc.参照のこと）
136 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 23:19:12 ID:kpbQyBD7]: >>134

HDD2台で起動時ならそれぐらいは、普通だろ｡
137 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/07(日) 23:38:46 ID:5A0d9zDO]: >>134
ﾜｯﾄﾁｪｯｶｰってACｱﾀﾞﾌﾟﾀの効率の分も測定するよね
80％の効率として、出力(HDDの消費分)=60w*0.8=48w

こんなもんでしょ
138 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/08(月) 01:21:50 ID:rso7v22K]: HDD
139 名前：しずか mailto:sage [2007/10/08(月) 01:24:08 ID:g9MAxv4G]: >>138
ｷｬｰのび太さんのエッチ！
140 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/08(月) 01:37:08 ID:rso7v22K]: HDDを増設しようと思うのですが、SATAとかe-SATAとかの規格を今日初めてしりました。
IDE接続しか知らない。
うちのPCはATA-100の160GBのHDDで、PCI-Eスロットはなく、AGPです。
これにPCI接続のSATA増設ボードをつけてSATA対応のHDDを買おうと思っています。
RAIDをする予定はありません。

そこで
①増設ボードで、地雷みたいな増設したHDDを認識しづらいボードとか、
　　逆に評判のよい定番みたいなボードなどがあれば教えてください。
②SATA、SATAⅡ？、e-SATAなどの規格があるようですが、主流というか
　　長続きしそうな規格とか、今流行っていそうなのはどれなのか教えてください。
③ぶっちゃけ、やっぱりこういう接続の仕方は安定しないので、
　　素直にIDEで買ったほうがいいのか
　　それとも転送速度もIDEより速くなるし、安定もするし、起動HDDにもできるし、などなど
　　SATAにするととっても幸せになれるかもしれないのか
　　どちらか教えてください
141 名前：98 [2007/10/08(月) 01:49:55 ID:PVljQl4i]: 返信しろよHighPoint!!
142 名前：110 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:00:24 ID:saDrZe0k]: >>129
すいません。
ﾅﾝﾀﾗUPなんて全く気にしていなかった・・・
そして遠隔地の鯖にしてるんで、暫く検証できんす。
143 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:27:46 ID:xNxWtkHE]: >>140
RAID構築しないとか、速度を極限まで求めないのなら。

今後の事を考えてSATAIIで、カードはｸﾛｼｺで十分だと思われ。
144 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:32:10 ID:g9MAxv4G]: Buffalo IFC-PCIE2SA の RAIDカード化成功しました。
BIOS やドライバ、RAID マネージャー等は Silicon Image社のHPから
ダウンロードして、BIOS更新。
そして inf ファイルをちょこちょこと書き換えるだけでおｋ
145 名前：140 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:38:39 ID:rso7v22K]: >>143
HDDの用途は今つかっててもう空き容量がないHDDのデータ退避とバックアップです。

しかし、あとから付けたHDDでも起動ディスクにできる、という宣伝文句と
転送スピードがIDEの数倍という宣伝文句につられて、できることならば
今のIDEのHDDのデータを全部あたらしいほうに移し変えてそちらを起動HDDにして、
今のHDDは取り外すか、データ倉庫としてしまいたいな、と考えることになりました。

まあとりあえずSATAⅡのものが無難なようですね。
SATA150の製品はあまり主流ではないようなレスを他スレでみたので
SATAⅡのものを探してみることにします。ありがとうございます
146 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/08(月) 03:51:22 ID:ed67gAJ0]: 速度はあんま期待しない方が良いかも
ケーブルの取り回しとかホットスワップとか、そっちのメリットが大きい
147 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/08(月) 10:45:19 ID:0tWlhG4H]: >>145
金に余裕があれば、
起動ディスクにRaptor
データ倉庫にBarracuda 7200.10
今まで使ってたIDEのHDDはフォーマットしてから、バックアップ用ドライブに。
ここまでしたらだいぶ幸せになれると思う。

俺も古いIDEのドライブを外付けHDDケースにいれてバックアップ用ドライブとして復活させた。
148 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/08(月) 11:30:09 ID:ONc7fj1J]: 俺はラプタン+日立かな
149 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/08(月) 14:19:18 ID:7Ajnc5bi]: Raptorはやかましいからなぁ。サイレンサーに入れないとやってられない。
多少容量減ってもいいから、中のディスクを2.5インチにしてくれないかな。
15000rpmのSCSIみたいにさ。
150 名前：Socket774 [2007/10/08(月) 14:38:09 ID:dXa0eMmH]: らぷたんも小さいはず
151 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/08(月) 14:52:08 ID:LdDriy8+]: 中のディスクはSCSIと同じ2.5インチ用のだよ。
容量見たらわかりそうなもんだが。
152 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/08(月) 19:16:01 ID:jjTSHQCJ]: 3Uの16台入るラックの電源が460Wだから、その程度で十分かと思われ。
153 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/08(月) 20:16:40 ID:xNxWtkHE]: 俺はラプタン + バラES*n
154 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/08(月) 20:29:39 ID:Qq4mbqC0]: 外付けHDDにSATAⅡのHDDをいれてるんですが
USB2.0接続なので速度が微妙なんでeSATAカード刺そうと思ってます
何かお勧めがあれば教えてください
155 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/08(月) 20:37:40 ID:DLj+47ZZ]: マルチすんな
156 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/08(月) 21:45:54 ID:erfvsFQj]: はわわ～
157 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:11:23 ID:XgvAQJNB]: IDEをSATAに変換して外付けで使うやつって普通にドライブとかも
使えるけど焼き品質とかに違いとかでない？
158 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:14:55 ID:oThhm4dK]: エラーが出ないのなら違いは無いだろうな
159 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:17:27 ID:XgvAQJNB]: >>158
ありがとうございます
HDD用のケースは売ってるけどドライブとかいれる
5インチ用のそういったケースってないですよね
160 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:19:05 ID:WF8BnUNE]: あることはあるが、メジャーなメーカーのは無いかもな。、
161 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:20:45 ID:XgvAQJNB]: >>160
探してみましたが、HDDのように安値で買えるような代物ではないですね
やはり普通にあいてるケースにいれようかと、ちょっと邪魔になるけど
162 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:32:03 ID:CYf8c2Vt]: >>161
そうか？IDE-USB2.0なら\3000ての有ったが
つか何を接続するかも書かないで有るかって聞くのはどうかと
そもそもスレ違いだろう
163 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:38:07 ID:Td33mSgX]: インターフェイスが不明だからね。
164 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:49:29 ID:CjBHqCzO]: >>162-163
SATAしかなくすでにふさがってるマシンのUSBポートにIDEドライブ2台とSATAドライブ１台
それとSATA・HDDが二台です、新しいマシン買った方がって思われるでしょうが
復旧作業に疲れて、もうUSB2.0でつながればなんでもいいやってノリです
一台一台繋ぎなおすのもきっとなれればらく、主に使うのはIDEドライブ一台だと思います
どうしてもライティングはこのドライブじゃないと嫌で

スレ違いすいません、とりあえずIDEで検索したらヒットしたのでここでいいかと思いまして
165 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:54:57 ID:IeJ8KrBW]: 「IDEの(たぶん光学5インチ)ドライブを外付けに出来る安いケース」
を探しているんだろ?

>>159 あったぞ。
ttp://www.google.com/search?num=100&q=%E5%85%89%E5%AD%A6%20%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%20%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9%20%20%E5%A4%96%E4%BB%98&hl=ja&lr=lang_ja
166 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:57:53 ID:IeJ8KrBW]: おっと、遅かったか。

PCIeが余っているなら、こういうのもある。
ttp://www.kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=259
167 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 05:16:47 ID:/DJxewjQ]: >>105
遅レスで悪いんだけど、BIOSのバージョンは最新？
なんかVerupで修正があったぽいんだけど

v1.02 01/12/2006
* Fix bus scanning problem when PCI bus number exceeds 0x10.
* Fix RAID5 I/O problem under DOS.
* Fix detection problem with certain WD drives.←ここ
168 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 06:08:34 ID:uMY/IdRi]: なるほど、俺が使ってるRR2300とRR2304はBIOS最新だから発生しないのかもしれないな
169 名前：98 [2007/10/09(火) 06:18:07 ID:VIQFKhNt]: >>167
BIOSは最新ですよ。
返信きた。

Hello,

Seagate disks do not support this setting in firmware (they will not
respond to the card's command).

WD drives, according to Western Digital, will only respond to this
setting if the disk jumper was set to enable power management (by
default, they are shipped with this setting disabled). You may want
to contact their support department.
Other customers have reported problems similar to this, with a
variety of controllers - several suggested WD may have a utility to
correct this.

Our card's setting is not unique - most SATAII RAID controllers
provide this feature (including all of our competitors).
It is based on the current SATAII spec.

Regards,

HighPoint Technologies, Inc.
170 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 06:25:37 ID:/DJxewjQ]: なんか英語よくわからんけど、highpointではどうしようもないってことだよね
WDが修正ツール持ってるかもって書いてあるぽいが、提供してくれるんだろか
171 名前：98 [2007/10/09(火) 06:52:27 ID:VIQFKhNt]: 訳そう。
------------------------------------------------------------
・SeagateのHDDは、スタッガードスピンアップをサポートしてません。
　（カードのコマンドに反応しない）
・WestanDigitalのHDDは、ジャンパ設定をしてパワーマネージメントを有効にすれば、
　スタッガードスピンアップを有効にできます。（デフォルトでは、無効になってます）
　WestanDigitalのサポートに問い合わせてください。

ほかのRAIDコントローラを使っている様々なユーザーが、類似の問題を報告しています。
そのうち一部の人は、WestalDigitalが修正ツールを持っていると提案しています。

RocketRAIDシリーズの設定は、決して特殊なものではありません。
多くのSATAIIコントローラでこの問題が起きています。
SATAIIのスペック上の問題です。
------------------------------------------------------------

けっこう無責任な気が。
・HGSTのHDDでも同じ問題が起こっている。
・カードの命令に反応しないはずなのに、しっかり反応している。しかも戻せない。
って事実はどうしてくれるのでしょう?
172 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 06:57:15 ID:/DJxewjQ]: 俺も同じ問題で困ってるから助かるわー
にしてもhignpointうんこだな
ま、今時の企業はどこもこんな感じの対応だけど…
173 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 07:02:25 ID:J9ErO6CW]: SeagateのHDDは私たちがファームウェアに記述した設定をサポートしていません、とかじゃね?

Seagate HDDをスタッガードスピンアップできるコントローラーもあるし。
174 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 07:15:19 ID:EFvssJFz]: HighPointの言い分が正しいとすれば、SeagateのHDDをスタッカードスピンアップできるRAIDカードは
SeagateのHDDのために特別な設定か操作をしてることになるな
175 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 07:33:29 ID:2IDowxi2]: >>173
そのカード名を具体的に頼む。

訳は98氏ので良いと思う。じゃないと意味が通らない。
「this setting」は、文脈的にスタッガードスピンアップだと思う。
in firmwareはファームウェアレベルでって意味でしょう。
176 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 07:44:50 ID:uO/FVWRp]: もし事実なら海門のHDDは、S-ATAⅡによるStaggered Spin-UPの制定前から独自にコマンド入れてて
海門のHDDのStaggered Spin-UPの制御が出来るカードは、そっちのコマンドを叩いてるって事なのかね｡
177 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 07:52:56 ID:P3RkwJSX]: >>176 Maxtorはその手のパターンが多かったね
178 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 09:41:36 ID:J+Nop4km]: >>175
Arecaの1210無印でSeagate使ってるけど、Staggered Spin-up普通に使えてるよ。
RAIDカードの起動時にカウントが表示されて、0になると起動する。

WDのジャンパってこれだろか。
pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070316/265420/?P=1
179 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 12:03:53 ID:DrAsBH36]: で？RRでStaggered Spin-UPを設定したWDドライブの修正ツールはどこ？ｗ
180 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 12:05:55 ID:t8Xlu2mT]: >>179 WDの公式にあるんじゃないのか？
181 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 13:57:47 ID:tjIOEULa]: 規格の生い立ちからいって、そもそもIDEの標準コマンドにスタッガードスピンアップなんてないんじゃね？
各社勝手に拡張コマンドで実装してるとみたね！
182 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 13:59:28 ID:vRmm42xI]: >>171
WDに怒りのメールを！！！

陰ながら応援しています。
183 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 14:02:52 ID:J+Nop4km]: >>181
この機能は、Serial ATA Revision 1.0aの時点でオプションとして折り込み済みだった。

Serial ATAのデータ線に埋め込まれたクロック信号で同期が取れた状態のことを
「Phy Ready」と呼ぶ。
この状態になって初めてモーターの回転を開始することが決められていた。
つまり、ホスト側がPhy Readyにする瞬間を調整すれば、各HDDの回転開始時間を
制御できるわけだ。
Serial ATAのHDDは電源ケーブルだけをつないでもモーターが回転しないが、
これは、HDDがPhy Readyの状態にならないためだ。

しかし、PCメーカーなどから、1秒でも早く起動するために、即座に回転を開始したい、
という要求が出てきた。回転が安定するまでに十数秒かかるのだから、その間にPhyの
初期化を済ませればよい、という発想だ。そこで、Revision 2.5では、電源コネクターの
Pin-11に特別な意味を持たせた。「Disable Staggered Spin-up（DSS）」と命名されている。

電源投入時にHDDは電源コネクターのPin-11を調べ、もしグラウンドに接続されていたら
Staggered Spin-upは不要と判断し、即座にモーターを回し始める。
グラウンドに接続されていなければ、従来通りPhy Readyを待って回転を開始する。
この機能はオプション扱いだが、各社のほとんどのHDDが対応しているようだ。
184 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 14:13:17 ID:hZ29sZQz]: こんなんありますけど、これじゃダメぽ？
www.getphpbb.com/phpbb/viewtopic.php?mforum=lcabla&p=465
sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=136732

HGSTは調べればATAコマンド投げた時の挙動まで乗ってるから楽なんだが、他社はよくわからん。
185 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 14:32:25 ID:hZ29sZQz]: 連レスすまん。
>>178
ちなみにWDのジャンパは wdc.custhelp.com/cgi-bin/wdc.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=958&p_created=1050530240
186 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 14:36:56 ID:xayNLW8L]: WDのジャンパー話はずいぶん前に出てるよ。それでもダメって事のようだ
187 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 15:40:24 ID:tjIOEULa]: >>183
ほう、SATAになると、ちゃんと標準実装なんだ。勉強になった。Thx
188 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 15:51:36 ID:DrAsBH36]: これはどっちが悪いんだろうねRRとWD
189 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 16:00:43 ID:t8Xlu2mT]: >>188 俺の個人的なエゴではWDが9割以上悪いと思う
190 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 16:13:15 ID:M6gkDKaB]: RAID5使っている人に質問なんですが
アレイを構成するHDDってどのように選択していますか？

・全HDDを同じモデル・ファームウェアVerで揃える
・同じモデルだが、購入時期を変えたりファームウェアVerが異なるものを使う
・同じ容量の別メーカーHDDを混在させる

3番目は可能かどうかすら分からないのですが、
同時のクラッシュを避けるために1番目は避けたほうがいいみたいな
記述を見かけたので。

それとも気にしない人は1番目で、気にする人はRAID6とかなんでしょうか？
191 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 16:13:54 ID:d3DFmC6D]: >>188
HDDシェア2位のメーカーで問題を起こすRRが悪いと思う
192 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 16:24:54 ID:J+Nop4km]: >>190
ファームは意識してないけど、同一モデルでロットは変えてる。

でも、データを守りたいなら別のところにバックアップを取った方が。
RAIDカードが死ぬかも知れないし、電源が各パーツ巻き込んで死ぬかもしれないし。
193 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 16:48:38 ID:FsRt4emM]: >>183
電源投入時の挙動については了解しましたが、
突然の電源断の場合はどうなるのでしょうか？
たとえば、キャッシュを HDD に書き戻しきらないうちに電源断となった場合は…？
194 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 17:40:04 ID:G9IlsUgj]: RAID1なのに読み込みだけRAID0なカードありましたよね？
何処のメーカーですか？
195 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 18:18:47 ID:uMY/IdRi]: >>194
正式に保証してて、マニュアルにも記載があるのは9590SE
後継カードは記載が無くなったらしいけど、搭載してるかは不明

他にもあったはず
196 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 18:23:40 ID:ehlbVbXU]: >>190
同ロットで5台揃えて4台でRAID5組んでます。
何かあったときに残り1台に挿し替えor基板交換に使う。
197 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 18:48:43 ID:4f94poFp]: ドライブ5台あるなら4台でRaid5+スペアより5台でRaid6の方がいい気がするのは俺だけ？
198 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 18:59:27 ID:+Po7/pwa]: 壊れた時に同モデルを売ってないのは良く有る事
199 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 19:24:46 ID:H5MgUNp+]: 5台ならRAID５でいいじゃん、
200 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 20:56:30 ID:CjBHqCzO]: >>165-166
ありがとうございます
ちゃんとありますね、
201 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 21:31:51 ID:hrCXJf2V]: 5台ならRAID0でいいじゃん
202 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 21:36:38 ID:e505sN5B]: いやいやいや
203 名前：194 mailto:sage [2007/10/09(火) 21:43:25 ID:G9IlsUgj]: >>195
思ったよりも高いですね・・・
RAID舐めてました。

2万ほどで同じような機能のカードあれば良いんですけどね
204 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 22:09:36 ID:VoXuKAdp]: ARC-1210でRAID5組んでるんだけど
HDTuneでベンチとると、Readがやたら遅いんだが
Writeだと250MB/sぐらい出るのに、Readだと20MB/sほど
体感ではそれほど遅くは感じないんだけど、これはベンチの取り方がまずいのか？
205 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 23:30:37 ID:hZ29sZQz]: HDTuneはベンチ結果が遅くなることがあるらしい。
CrystalDiskMarkとか別のツール使うとちゃんと速度が出てるのが解るとか。
206 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/09(火) 23:32:00 ID:JfSSkPMN]: ReadとWriteなんて出たっけ?
207 名前：98 [2007/10/10(水) 00:02:17 ID:jNvzevXU]: HighPointは嘘を言っている。

>>183の言うとおり
”ホスト側”つまりRockeRAIDが
Phy Readyにする瞬間を調整しているからこそ、
2秒ごとにHDDが立ち上がるわけだ。
以前、カード側のStaggerd Spin-UPは有効なのだ。

HDDがコマンドを無視するというのなら、
起動時に一斉に立ち上がるか、
ずっと立ち上がらないかのどっちかだ。

だれか、俺の言いたいことをうまくまとめて日本語にしてくれ。
英語にしてHighpointにゴルアするから。
208 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/10(水) 00:11:15 ID:kFU7X8dT]: >>207 それは違うだろ？
WDがPromiseやSIの順次起動対応のカードでも順次起動できないのは有名な話

RRが嘘をついているならPromiseもSIも嘘を付いてるって事だ
世界第2位のシェアは、カードメーカーに嘘を付かせてしまうパワーが有ると言うことだ

すごいなWD、世界のWD　WDをサポートしないRRもPromiseもSIも糞チップだなｗ
ちなみに現在既存するPMユニットでの接続でもWDだけは不具合ばかりだ

ださいなPM！！　発熱も馬鹿っぽいくせに世界のWD様に対応しないなんてｗ
つまりSASも糞だな、ださいなSAS　WDダケに対応するぐらいの意気込みを持ちやがれ！
209 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/10(水) 00:13:48 ID:8jezdkqQ]: 何いってんだかわかんね
210 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/10(水) 00:15:30 ID:l0YLMG22]: >>204
20MB/sってのは別の原因だと思うけど
HDTuneはテスト時の読み込みブロックサイズが初期状態だと細かいから
シーケンシャルの速度が伸びない場合があるよ

Writeは別のベンチマーク？
HDTuneはReadだけだよね
211 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/10(水) 00:15:46 ID:TBr4Q8GF]: >>208
98氏は、RRで使ってたHDDを、他のカードにつないだら起動しないという
話だったんジャマイカ。
212 名前：98 [2007/10/10(水) 00:23:26 ID:jNvzevXU]: >>207
違う。そういう報告も見たことはあるが、
今回の症例は、スタッガードスピンアップをDisableにしても、
HDDが「順次起動してしまう」のだ。

しかもこの症状は、
HDDのメーカーがWestanDigitalでも、Seagateでも、HGSTでも
再現してしまうのだ。

WestanDigitalのHDDのみ、
他のカードに繋いでも起動しない&認識しないという追加症状はあるが・・・
213 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/10(水) 00:24:09 ID:8jezdkqQ]: すごい自演だ。
214 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/10(水) 00:28:04 ID:TBr4Q8GF]: >>213
kwsk
215 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/10(水) 00:31:13 ID:WUCRwWcx]: つID

ただの安価ミス
216 名前：98 mailto:sage [2007/10/10(水) 00:38:28 ID:jNvzevXU]: >>214
つまり、212の書き込みのアンカーは
>>207ではなくて、>>208ってことです。
すまん。
217 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/10(水) 00:55:17 ID:3uuTSKyo]: >>207
Staggered Spin-upには幾つか種類がある。
1つ目は古くからあるATAコマンドによる実装
2つ目はSATAで実装されたPHY初期化による実装

現状見る限り
1. RR側が有効化した際にATAコマンドで特定の命令が来るまでスピンアップしないって設定をWDのHDDが覚えた。
2. RR側かWD側のどちらが原因か不明だが工場出荷状態の設定に戻そうとしたが失敗。
3. M/BとかはWDのスピンアップするATAコマンドを送らないので認識しない。
WDのファームのバグかRR側がちゃんとチェックせずに強制設定とかで変になったと予想

High-Point側に問い詰めるのは以下の点
1. Staggered drive spin upをEnable及びDisableにする際にどんなATAコマンドをHDDに送るのかロジック含めて答えよ
2. SATA PHY初期化タイミングは全ポート同時か、それとも一定の時間毎に順次なのか答えよ

ところで>>184のturn_off_poweron_in_standbyっていうツールは試してみてくれたのかしら？
sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=136732&package_id=226068
218 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/10(水) 00:58:39 ID:Hqp9yel6]: もし出来るようならって前提が付くけど
他カードに繋ぐと認識しなくなってしまったWDのHDD
スタッガードスピンアップをDisableにしても同時にスピンアップしない挙動をするRR
それぞれのファームを上書きして初期値を強制的に設定するというのはどうだろうか
219 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/10(水) 01:19:13 ID:3uuTSKyo]: ちなみにHGSTとかSeagateがRRのStaggered drive spin upをDisableにしたらちゃんと元に戻るのであれば、
1. >>185のリンク先通りにジャンパを変更しPM2を有効に
2. その後Staggered drive spin upを一旦Enableにして電源OFF
3. 再度電源入れてStaggered drive spin upをDisableして電源OFF
これで元に戻る可能性もあると思う。

もし戻ったとしたら、原因はWD側がジャンパで設定できないはずなのに、例えば初回時や有効化コマンドだけを受け付けて機能してしまうというバグ持ち。
それに加えて、RR側がちゃんと確認しないで設定コマンドを送るか、WD側が自分の設定可能ステータスを表示間違いするバグ持ち。

とりあえず、どっちかがATA仕様書から外れた事か解釈ミスをやってるのが原因かと。
220 名前：98 mailto:sage [2007/10/10(水) 01:30:32 ID:jNvzevXU]: >>219
HGSTのHDDのみを繋いでも、同様の症状が起きます。
Disableにしても、順次起動のままです。
だからたぶん、少なくともRR側も悪いのではないかと。

>>217
そこまで専門的な内容を、俺が聞けるだろうか・・・
こんど聞いてみます。
184のツールも、試してみます。
221 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/10(水) 18:00:04 ID:kVqpQ+37]: RR厨がうざいと思ってたがRRWD厨は更にうざいな
222 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/10(水) 19:51:54 ID:+/aaRACc]: >>221
素直に別スレ立てろって言えよ
それともそこまで考えが及ばなかったのかw
日記乙
223 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/10(水) 22:52:22 ID:TBr4Q8GF]: >>221
でも、そのおかげでスタッガードスピンアップの勉強になった Yo!
224 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/10(水) 22:54:22 ID:UQi1Y57R]: >>208
せめて引き合いに、Adaptecあたりのコントローラを出さないと、
Siはともかく、Promise？フーン、ってなっちゃうよｗ

あと、SASにPMはないぞ。さらに、SASコントローラでWDのSATAドライブの認識に特に問題がある物は無い。
知ったか乙
225 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/10(水) 22:56:53 ID:UCUdWHEy]: お前。。
226 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/10(水) 22:57:22 ID:zoevzhGd]: 糞レスにレスする糞
227 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/10(水) 23:03:53 ID:UQi1Y57R]: すまんかったorz
228 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/11(木) 00:35:40 ID:uzVIt32m]: >184の turn_off_poweron_in_standby 1.01　　効果なし
DOS画面を見てみるとdisableにしようと試みているらしいが、次の行ではfail。
いったいRRは俺のWDのHDDに何をしたのか。
229 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/11(木) 00:43:50 ID:uzVIt32m]: あ、なんか勘違いかも
turn_off_poweron_in_standby　はHDDの電源を入れるだけか
そりゃリセットしてから強制的に回転させて使ってるんだから失敗して当然だw

hdparmで設定をいじるってことか、でもこれLinux専用？だめじゃんorz
Win用のhdparmとやらの設定ツールを探すか…めんどくせえ
230 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/11(木) 00:44:29 ID:PeBpq+z/]: >>228
窓から捨てろ！

俺が拾いに行くから(*´д｀)
231 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/11(木) 00:44:42 ID:8axYU8t+]: ケーブル変えたら治ったりしてなｗ
232 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/11(木) 00:54:37 ID:uzVIt32m]: >>230
拾ってもそのままじゃ使えないぜw
もちろん捨てないけどな

むしろ買い取ってくれ
233 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/11(木) 01:06:15 ID:PeBpq+z/]: >>232
RRのほうを午前6時ごろ投げてください。よろしくお願いします。
234 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/11(木) 02:03:47 ID:cUQuKMfK]: >>229
1CDかDVD Linux使えばおｋ。
ちなみにturn_off_poweron_in_standbyは使用する前にWD HDDにジャンパ設定が必要になると思う。
あと、Win版。
hdparm-win32.dyndns.org/hdparm/
インスト後「hdparm (CMD)」
hdparm -I /dev/hda > hda.txt
start .
これでフォルダが開くからhda.txtをメモ帳で見ればどんな結果が見れるのでどっかにうｐると良いよ。
多分、Power-Up In Standby feature setの頭に*が付いてると思うけど。
hda=ディスクの管理の「ディスク 0」、hdk=ディスクの管理の「ディスク 10」なんでそこら辺は読み替えてくれ。
データ読めてそうなら、
hdparm -s0 /dev/hda
hdparm -I /dev/hda > hda2.txt
これで直ると思うが保障はしない。
235 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/11(木) 03:23:05 ID:uzVIt32m]: HDIO_DRIVE_CMD(identify) failed: Function not implemented

GA-MA69G-S3Hのせいかもしれない。
236 名前：233 mailto:sage [2007/10/11(木) 03:37:24 ID:PeBpq+z/]: >>235
午前6時までは待てませんでした。
もうねるぽ。おやすみ。
237 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/11(木) 03:46:06 ID:uzVIt32m]: 結局、hdparmで読めるドライブは一つもなかった。
マザー直のCドライブも、RR接続の被害物のD・Eドライブも、マザーにつなげて一時的に認識させてる
被害物のFドライブも読めない。ちなみに全部WD。WD信者ですいません。

つーかこのマザー、SMART有効なはずなのになんか読めなかったりするんだよなあ。
そのあたりが原因？SB600はだめかね？まあRRと関係ないけどさ。

もうそろそろ諦めようかなあ。割とスレの邪魔になってるっぽいし。
なんか同じ症状で悩んでる人がけっこういるようなので、あとは任せた。
どうにかして直ったら報告してくれるとありがたい。

そうそう、HDDを一時的にマザー経由で認識させる方法を。
OS起動後でもいいから、RRのSATAケーブルをつなげると数秒おいてスピンアップする。
そうしたらSATAだけ引っこ抜いてマザーに差し替えるだけでOK。ホットプラグが役に立つw
RRの端子が全部埋まってる場合は仕方ないので、BIOSの画面でHDDが起動したら
すぐにSATAケーブル差し替えて、PCのリセットボタンを押すと、電源を落とさずに起動できる。
マザーのBIOSでも認識可能。
手放すときにもWin上からマザーにつないでゼロフィルだって出来るから安心？

金が出来たら3WareのPCIEの8ポートのでも買うか。
こっちは当然大丈夫だよな？仕様見ると当然のようにStaggered Spin-UPとかついてるけど。
238 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/11(木) 03:52:23 ID:hwH8NrPI]: >>184のツール使うと普通に読めるようになるな
常用するには、毎度turn_off_poweron_in_standby通さないとダメが
hdparmでも認識したが、txtうｐしたほうがいい？
239 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/11(木) 06:24:37 ID:KRE2AdmH]: もともとそう話題のあるスレじゃない。
邪魔なんてことはないさ。
240 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/11(木) 06:40:06 ID:KRE2AdmH]: 11番ピンがグラウンドになってる
Disable Staggerd Spin-UPなケーブル売ってないんかな?
241 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/11(木) 19:53:34 ID:koKBfyP1]: 先月店閉まいセールで9500S-4LPを￥26000で購入したのだが
このカードって今主流のオンボードより、体感速度は遅いのか？
仕事が忙しいので、まだ封も開けていない状態
242 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/11(木) 20:21:56 ID:zNPEGGPd]: 【カッパドキア】memories 2.0建造委員会【過去ログ倉庫】
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1190270743/197

197 ：マァヴ ◆jxAYUMI09s ：2007/10/11(木) 18:14:21 ID:oy75sFSY0 ?PLT(24006)
↓んでわRAID6お勧めカード談義(^_^;)カードの候補は>186
243 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/11(木) 23:01:05 ID:1I49qJVi]: メマイしてきた………
PCI-Ex16x2目当てでギガバイトのX38-DQ6買ってきたけど
3ware9590SEを刺すとマザーのBIOSメニューすら出ずにリセットかかりまくる(>_<)
PEGの設定変更してもダメ、刺す場所交換してもダメ、結局泣きながらEX8350(激遅)使ってる
もうだめぽ
244 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/11(木) 23:17:34 ID:NTunSodF]: まじですか？
X38ならPCI-e使えると思ったのに・・・

x4 RAID 2枚差しやりたかったのに
245 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 00:16:08 ID:EuagVGdM]: 偉大な人柱様に感謝(ﾏｼﾞで
246 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 00:20:36 ID:NGqhzeG1]: journal.mycom.co.jp/news/2007/10/10/043/index.html
なんかx4 2個あるようなないようなRAID認識してくれるのかな？
247 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 00:22:35 ID:svxDobYw]: >>238
あれば他の人も解決の役に立つんじゃないかな？
248 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 00:37:07 ID:+m/OryC/]: RAIDカード1個なら起動するわけ？
249 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 00:49:55 ID:nocLpPbf]: >>243
うは。ｗ
RR2310 で RAID しようと、X38-DQ6 注文したのにどうしよう… orz

9590SE って x4 ですよね。RR2310も x4 なのでどうなることやら…

動作確認は、土曜夜になると思うからしばしまたれい！(´д⊂)
250 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 04:42:59 ID:w9PWcJdW]: >>243
お前は泣いていい
251 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 07:10:39 ID:H5Lkd1hx]: >>243
う・・・漏れも手持ちの9650SEで今度GA-X38-DQ6吶喊予定だったけど、
様子見にした方がええんだろうか・・・
だれか、X38と9650SEでの動作情報プリーズ！
252 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 08:57:59 ID:NGqhzeG1]: やっぱアンチ多いけどRAID受けとしてはAsusの方が良いのかな・・・
悩む
253 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 12:04:35 ID:5okO4r/m]: ん～？
Jane Doe Style なのだが、ググってみようと思って X38-DQ6 を選択して右クリックすると
右クリックメニューが出ないでレスポップアップが出るのだが、漏れだけ？
254 名前：スレチスマソ mailto:sage [2007/10/12(金) 13:26:39 ID:1MFyMFo5]: >>253
Viewだが、>>56がポップアップするなｗ
255 名前：またまたスマソ mailto:sage [2007/10/12(金) 14:19:49 ID:1MFyMFo5]: ２ちゃんねるブラウザ「JaneView」 Part51
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1190362761/530
> x129
>
> 16進数を解釈してるだけだ。有名。

らしい

↓↓↓↓↓再開どそ↓↓↓↓↓
256 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 18:37:21 ID:21AxnXoa]: 久しぶりに見にきたら凄いことになってた

9650SEに海門10台繋げてStaggerd Spin-UP有効にしたのに
起動時の突入電流が足りなくて落ちた。
で、ハイエンドビデオカードも無いのに1000W電源買ってきてみたけどそれでも足りず、
結局、1000W電源の、ビデオカード用の12Vを引き回して起動電流確保して動かした。

でも、実は、10台全部HGSTにでもすれば、
Staggerd Spin-UPが使えるようになって、
当初の650W電源でも足りるってことか・・・・・

500W位の高効率電源使えば消費電力かなり下がりそうだけど、
HDD10台買い換えると10万円

全部海門のせいってことになると、一言「バカヤロー」と言いたくなる
257 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 18:40:59 ID:75D9dY8S]: 買い替えにそんな金かからんやろ
258 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 18:44:17 ID:6hRvDPfI]: ぬぅ・・・・・。
PCIeのスロットなら、挿せば動くと思ったがそうでもないのか・・・
ノースから出てるかサウスから出てるかで違うのかな？
サウスから出てるPCIeだとRAIDカード使える・・・？
259 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 19:21:40 ID:XMsRJa7q]: >>256
HGST320GBと500GBを5台づつ計10台を安物の530Wの電源で何の問題も無く半年過ごしてまふ。
ワットチェッカー読みで電源投入時MAX300Wだった。
260 名前：243 mailto:sage [2007/10/12(金) 19:49:42 ID:lX5HWkcb]: >>256
ありえんな。
あんたの電源がよほどイカレた仕様である事は間違いない。
ウチで使ってる電源は最高でもエナーマックスの720Wで、8800GTXにRAIDカード経由で１２発＋マザーへも数台入れてるが
電源不足は遭遇したことは無いです。CPUはE6600かQ6600。
とことんシーゲートふぇちの自分はST3320620AS或いはST3500630ASしか使ってないです。

ちなみにエナーマックスの720Wは、+12V1/28A +12V2/28A +12V3/30Aとなってて、
+12V3がGPU用、V1とV2がドライブ類に割り当てられる模様。トータル56Aあるんだもの、十分だべさ。

------------------
追加報告
鯖とめる時間があったんで、鯖機から外してきたadaptec31205をX38-DQ6に繋いでみました
何の問題もなく利用可能でしたorz

9590SEの故障を疑って、こちらもP5B寺のx4に刺してみましたが、これも問題なく利用可能でしたorz
261 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 19:50:23 ID:BPNPZLYM]: >>259
MAX300Wと言ってるようじゃそのうちあぼ～ん決定だな。
262 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 20:10:44 ID:XMsRJa7q]: >>261
なんでさ？
263 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 20:25:41 ID:NGqhzeG1]: RocketRAID 2340 を使ってみたいんだが
PCI-Express x8 でお勧めM/Bってなんでしょう？
オンボードVGAで十分なんですが、Gの付くM/Bなら
大抵大丈夫と思って良いのかな？
264 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 20:26:55 ID:K/4kKWEZ]: >>263
P5E
265 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 20:35:38 ID:NGqhzeG1]: >>264 ありがとうございます

ascii.jp/elem/000/000/074/74075/

これですね PCI Express(2.0)x16×2 いいですねぇ
上でGigabyteのみてX38は躊躇してたんですが・・・

大丈夫なのか、そうかそうか
266 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 20:40:54 ID:11cXZfKQ]: マテｗ
X38の動作報告は出て無いんじゃ？
267 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 20:56:35 ID:BPNPZLYM]: >>262
その安物の530Wの内訳は？
+12Vが何系統でHDDに使っているのは何アンペア?
それでスタートアップ時に必要な電流を確保出来てる？

電源投入時MAX300Wと言ってもなんの意味もない。
268 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 21:13:43 ID:XMsRJa7q]: >>267
なんの意味もないは言いすぎじゃないか?
少なくとも+12Vに300Wだせる電源で足りるって事は分かるじゃんw
269 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 21:27:09 ID:6hRvDPfI]: 12Vの突入電流が20Aに制限されてる電源も多いって聞いたことがある。
270 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 21:32:02 ID:lX5HWkcb]: >>263
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071013/etc_gf7hdmi.html
これ人柱してよｗ
271 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 21:41:16 ID:zgyTWmqa]: >>260
9590のﾌｧｰﾑは最新版？
272 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 22:23:53 ID:E9UjKjb/]: 地味な話だけどPCI-E1.0なカードは2.0にさしても動かないんじゃなかったっけ？
なんかそんなな話をどっかで聞いたような・・・・1.1のカードはOKだったような。
273 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 22:24:45 ID:RX5JsfJk]: まったく同じ文章をどこかのスレで見たな。
274 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 22:50:04 ID:H5Lkd1hx]: しかし、9590SEは1.1対応のハズ・・・
275 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 22:59:21 ID:zgyTWmqa]: >>272
japan.3ware.com/products/pdf/3Ware_9590SE_DS_A4_02.pdf

ﾃﾞｰﾀｼｰﾄ上は1.1みたいだけどね＞9590SE

9650や9550と違って、ﾌｧｰﾑ改版が放置気味なのが気になる所・・・
うちは9650だから大丈夫と思いたい所だけど、動かなかったら唯の塵だから購入躊躇っちゃうな。
276 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/12(金) 23:16:44 ID:SMpLiGfC]: >>268
HDDは5Vと12Vが必要だが、通常不足するのは12Vで安物でも2系統はある。
2系統あってもHDD用には1系統16Aとしか割り当てられていないことも多い。

だからトータル530WあってワットチェッカーでMAX300Wだから大丈夫とはいえない。
12Vと5Vそれぞれ個別に計算しないと意味がないのよ。
277 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/13(土) 01:59:01 ID:rGY3zjnM]: PCIe 関係では intel 以外のチップセットのほうがトラブル少ないような感じがする…
278 名前：259 mailto:sage [2007/10/13(土) 02:57:03 ID:TM4KlVXM]: >>276
説明ありがとう。だけど知ってるよｗ
259は256が電源のワット数だけで書いてたので、それに合わせた書き方をしただけだよ。
言いたい事は分かるけど、俺が使ってる電源が1系統で16Aしか取れない電源だ
とかエスパーしないでくれよｗ
279 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/13(土) 03:08:31 ID:uPZCZ5yT]: >>278
そんな言い訳書く暇があるなら安物530Wの電源スペック書けや！
280 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/13(土) 03:17:42 ID:siprTn+t]: 前にも話として出したけど、
9650で言えば、PCIeのレーン数が確保できないとフリーズ・リセットが頻発する。
使用するレーン数はスペックシート参照のこと

>>260
残念ながら、CPUがXeonのQuad×2で、FBDIMMフル実装
メモリの電源が独立していて12V１系統占有する仕様
281 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/13(土) 05:03:05 ID:Kz2y4HCW]: >>280
9590SEで言えば、P5B寺のx4スロットをBIOSからx2に設定して、
そこに刺して使っても別に問題は無い(x1で動作)
頻繁にファイル転送で引っかかるから、まぁ問題ないとは言い切れないか。
とりあえず起動はするし、一応Windowsから認識もする。
今回のX38-DQ6はそれ以前の問題orz

凄い環境ですね、でもQuadx2でそんなリキのない電源使ってるの白状しちゃって
もう何も説得力も無いかと
282 名前：Socket774 [2007/10/13(土) 07:57:05 ID:dP5j0JOy]: P35-DQ6 と RR2320 の組み合わせだが、
RR2320のBIOSが割り込んでこなかったよ。
WIN上では認識されてたんで、ドライバ入れれば使えてた。
もちろん起動ディスクには使えなかったが。

P35-DQ6 の最新のBIOSのF6HHでは、RR2320のBIOSがちゃんと割り込んできたので、
X38でも、そのうち修正されるのではないかな。
X38持ってないのと、出先なんで調べられないが、
もしかしたら既にされてるかもしれん。

最新BIOSについてはギガ3系のスレを見ると幸せになれそう。
283 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/13(土) 08:46:09 ID:Kz2y4HCW]: うーん、BIOS更新とわたしがじれて31205もう１枚買ってしまうのとどちらが早いかなｗ
284 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/13(土) 12:01:05 ID:izYU3ONK]: GA-X38-DQ6に9650SEを挿して見たが
285 名前：284 mailto:sage [2007/10/13(土) 12:09:56 ID:izYU3ONK]: 失礼、
まだ組み途中だけど、BIOS認識してふつーに通過。
（HDD無いんでそこで止まるけど）
これよりセットアップ続行。
286 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/13(土) 12:17:14 ID:tiNd8Kme]: >>285 マジ期待！！
たのむ
287 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/13(土) 12:40:47 ID:7AiCAazR]: >>285

9650なら大丈夫なのか、報告ありがとう。
ちなみに、認識された9650のﾌｧｰﾑっていくつか判ります？
288 名前：285 mailto:sage [2007/10/13(土) 13:37:54 ID:izYU3ONK]: とりあえず前のXPがそのまま立ち上がったんで確認。
グラボはx16、9650SEはx4動作。

ファームについては、
9650SE:9.4.1.3
GA-X38-DQ6:F4 (POST表示上)

これよりXPを再インスコしますが、
動作上は問題無い模様。

いじょっ、
289 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/13(土) 14:36:18 ID:n39Dv/A4]: HDBENCHやってみてくれ
290 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/13(土) 20:16:52 ID:Kz2y4HCW]: >>271
最新にして淡い期待で電源いれてみたけど、相変わらずBIOS出る前にリセットのループにorz
くやしいのうｗくやしいのうｗ
291 名前：249 mailto:sage [2007/10/14(日) 00:12:25 ID:6uCJ2kVn]: X38-DQ6 で組み終わりました。

RR2310 のBIOS(デバイススキャン画面）がスキップされます。orz
今まで使っていた P5W DH deluxe と同じです。

ICH9R でポートが増えたので、RR2310 をオクに出品します。
…ありがとうございました。orz
292 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 00:16:13 ID:ApMSZSoe]: >>291
諦める前にBIOSに入ってからCtrl+F1して隠しBIOSメニューを眺めて見るのも良いかも知れない。
293 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 02:00:33 ID:6uCJ2kVn]: >>292
X38-DQ6 の BIOS裏メニューですか？
ちょっとやってみたのですが入れませんでしたorz
294 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 02:44:54 ID:dp5w0jrE]: ９６９０ＳＡｷﾀ━━━━ヽ(´Α｀ )ﾉ━━━━!!!!
でも金ねぇ。。。
結構調べてみると手に入るところ多いみたいだけど、どこの辺なら安いかな。。。
丁度金の無い時期に。。。
ttp://www.oliospec.com/storage/SAS_card.html#9690SA
295 名前：249 mailto:sage [2007/10/14(日) 02:55:52 ID:6uCJ2kVn]: 同じノースにつながってるビデオカードとの相性とは考えられないかなぁ。
自分は ATi X1950XTX 使っています。

うーん、疲れた… orz
296 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 03:19:46 ID:XSr/qtGi]: 某並行輸入通販店に入ってるな　\90,980-
全額前払いで支払い後に取り寄せなので、他人にはあまりお勧めしないけど。

SATAの16ポートとか買うよりはエクスパンダ買った方が安いかもしれないのか・・・・
297 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 03:22:07 ID:i5TRsSIg]: セカンダリのPCIe x16スロットもビデオカードしか想定していない設計なら、
ブート時に見に行かなくて、OS立ち上がってからなら見えるってのに説明がつくね。

うちのP5WDG2-WS Proは、普通に認識してくれるから、メーカーのスタンスの違いかも？
チップセットが違うし何ともいえないけれど。
戯画の975Xか、ASUSのX38なマザーで検証出来たら、仮説は立てられそうだね。
298 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 03:37:50 ID:dp5w0jrE]: ＞296
レスサンスコ。
勢いでその某店と思しきところでポチっちゃった。まぁ着払い指定にしてるのでって事だけど、そういう指定をしてるにも
関わらず先払いなのか？ｗいずれにせよ営業日以外は反応が無い様なので来週明けだな。
299 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 03:40:31 ID:phgqLEhy]: >>294
オリオスペックの回し者め、ボリすぎなんだよお前の店は！
ドル１１７円で計算して、9690SA-8Eが海外ショップ価格で消費税に５％乗せたとしても84889円だ
どこでどー手数料やら手間賃いれたら161,400円になるんだ？

ふざけんのもいい加減にしろ、オリオスペック
誰が貴様のところでなんか買う物か。
300 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 03:44:28 ID:phgqLEhy]: >>296
IDEAの回し者め～（違
ttp://www.pc-idea.net/index.php/cPath/155_223
これはこれで安すぎて不気味だな………
301 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 03:52:19 ID:XSr/qtGi]: ああ、代引きなら大丈夫かもしれん
でも、故障時の保証対応でも差がある筈だから覚悟はしておいた方がいいかと
302 名前：294 mailto:sage [2007/10/14(日) 04:00:16 ID:dp5w0jrE]: おぉこんな時間にレスが付くとは思わなんだｗ
＞299
悪いね。別に意図はなかったがたまたま目に付いたんで貼っちまったぃ。
＞301
対応に差が有るとね？覚悟が必要な買い物だったのか！？((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まぁ週明けって事で。
303 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 06:03:09 ID:7mXbnhXI]: 長文すまん。

オンボでのRAID5は信頼性が低いという話はいろいろ見かける。
理由としてはソフトウェアでパリティを計算してるから、
OS巻き込んで落ちた時とか云々…と。

という訳で、手軽にRAID5を組みたいが、オンボは怖いということで、
RRについて調べていたんだが、RRもキャッシュが無いから停電時に信頼性が云々…
それじゃもっと信頼性の高いRAIDカード、と探してみると偉く高いものしかない。
ちなみに、場所の関係上、まともなUPSは置けそうにも無いので、そっち方面は元々考えていない。

理屈では、オンボードは論外として、RRのRAID5も信頼性があまりよろしくないものだということは、
上の通り分かっているのだけれど、実際RRのRAID5の信頼性はどうなのだろう？
例えば、OSがフリーズした時とか、青画面で落ちた時とか、
そのくらいのレベルの話でもデグレードの可能性があるとか、
停電時(コンセント抜いた場合とかも)だと、もうそれは高確率でデグレードになる、とか。
実際使ってる人の障害時の体験談とか聞けたらありがたい。

RRのRAID5の障害時の信頼性があんまりなら、
もう高価格RAIDカード買うより、オンボでRAID10でもやった方が、
容量は犠牲になるけど、高速、高信頼、低価格、な気もしてきた…
あれか、UPS置けない時点でRAID5はダメとか。
304 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 06:23:03 ID:4SkBalo+]: >>303
一部の人に荒らされそうな内容ですねｗ

私はRR2320に日立の500GBのHDDx5繋げて使ってます。
この構成にして半年ぐらいです。
不意にresetしてしまった時などはboot時にXPのCHKDSKはかかりますけど、
デグレードになった事は一度も無いですよ。
305 名前：303 mailto:sage [2007/10/14(日) 06:32:40 ID:7mXbnhXI]: >>304
ありがとう。そこまで酷いものでもないんですな。

他の人もそんな感じなのかな？
できれば、実際壊れた時のシチュエーションとか聞きたかったり。

>>一部の人に荒らされそうな内容ですねｗ
あんまり分かってない素人の言ってることなので、
生暖かい目で見ていただけるとありがたい(ノ∀`)
306 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 07:55:16 ID:qROXNL1U]: >RRもキャッシュが無いから停電時に信頼性が云々…

BPU無しにキャッシュをつけると、停電時に云々だから
BPUもキャッシュも省いて低価格化したのがRRです。
307 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 08:33:58 ID:cDiEcHXa]: >>303

ﾏﾙﾁﾃﾞｯﾄﾞからのｱﾚｲ崩壊やﾘﾋﾞﾙﾄﾞ時のBADﾃﾞｰﾀ作成が嫌なら
RAID10で使う方がいいと思うけど。
308 名前：303 mailto:sage [2007/10/14(日) 09:24:55 ID:7mXbnhXI]: >>306
多分、BPU→BBU、かな？
んで調べてみた。成程、納得。情報ありがとう。
キャッシュ積んでるカードで、WriteCache有効にしてると、
BBU無いと危なっかしくて使えない訳ね。

つまり、RRの場合はそういった意味では問題ない、と。

あれ、でも過去ログにRRは停電時に云々…とかいう書き込み見たような。気のせいか。
他の高価なRAIDカードでキャッシュを有効にしていない場合、
強制再起動時や停電時における信頼性の面でRRと比較して、
大きな優劣は出ないって解釈でいいのだろうか？
値段が違う以上、細かく言えば当然いろいろ差はありそうだけれど。

ある程度の信頼性が欲しくて、折角そこそこ金出してRAIDシステム揃えたのに、
停電でアレイが高確率で壊れるとかじゃ、ぶっちゃけ単体より信頼性が低い、
そんな事態は避けたい、と思って調べたりここで聞いたりした訳だけれど、
>>304が言うとおり、やっぱりそこまでビクビクする必要はないんだろうか。

>>307
RRがRAIDカードとしては廉価ってことは理解してるんで、
最悪で、単体と比較するなら、殆どの場面でRRのRAID5の方が高信頼・高性能だろう、
って感じなら十分だと思う。当然デグレード時のアレイの復旧操作ミスとかのリスクもあるだろうけど。

型番やロットを揃えるとなると、単純に確率の掛け算ではないとは思うけれど、
マルチデットの確率は、流石に1台壊れる確率よりは低いと思うし。
デグレードしてしまって、なおかつリビルドでBADデータ生成、っていうのもの、
デグレードをそこまで恐れなくていいなら、あんまり怖がるような確率ではないかなと妄想したり。
RAID5のリビルド時には、そんな簡単にBADデータは生成されてしまうものなのかな？

毎度長文乱筆すまない。
309 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 10:31:44 ID:6rfd+61M]: 単純に総セクタ数が増えている昨今5は怖い
まんじゅう怖い
310 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 11:08:09 ID:fY6yeAhU]: 9650が怖い
311 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 11:28:49 ID:iBEAA1OB]: 信頼性も速度もオンボと変わらないんでないかい？＞RR
312 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 11:48:00 ID:ZgYM8AGH]: >>311
信頼性は拡張カードである以上落ちる(余計なパーツが増える分)。
速度はRAID5ならパリティ演算チップが載ってる分あがるだろ。
313 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 11:48:01 ID:wDuFbgPV]: RRは信頼性云々以前に繋いだドライブを殺してくれますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
314 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 12:01:03 ID:kSiAzj3Z]: 単純にJBODでSATAカードとして使うほうがHDDは壊れないでしょうね
RAIDは稼働率上がる、それによって発熱対策や電気も食う
ただそれではこんな高価なカードを買う意味がないってこと

非RAIDで安価な12ポートカードでもあるといいんだけどね
315 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 14:43:31 ID:fQbEtxbk]: RAID0のHDDではなくJBODのHDDが先に壊れた件
316 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 14:53:29 ID:gkxVobvl]: そりゃRAID5のHDDがRAID0より先に逝かれることもあるさ
317 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 15:06:28 ID:ZYmUqYAI]: 壊れる確率は、RAID5の3台の方がRAID0の2台より高いんじゃないのけ？
318 名前：315 mailto:sage [2007/10/14(日) 16:23:43 ID:fQbEtxbk]: データのサルベージ完了。実質的被害なし。よかた。
壊れるときは単体使用でも壊れるもんだね。

実は俺、上の方でRRでWDのHDDで不具合出してたやつです。
そのHDDが普通に壊れたおかげで、結局保証期間内に修理ということになりそう。
交換したHDDはもう絶対にRRには繋がない。

最初から最後まで想定外の連続だが、まあ結果オーライか？
でもまだ5台あるんだよなあ。運用で最大限カバーしよう。
319 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 17:15:27 ID:VgBm1YpB]: 停電時云々だが、普通にUPS使ってないのか？
320 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 17:40:30 ID:XSr/qtGi]: この前の、作業船が高架切って首都大停電した時、
某ビルで停電起きてた

ガスタービン発電と、ガスタービン稼働までのUPSでカバーされる筈が、
思ったように上手く動かず、停電になったらしい。
ちゃんと年一回点検しているにもかかわらずにだ

役に立たないわけじゃないが、何事も過信は禁物。
量販店で売っているようなUPSだとバッテリの寿命も短いし。

あと、RAIDカードのBBUの場合、RAIDカードメーカーとして機能・性能を保証できるので、
BBUをつけることで遅延キャッシュが可能になり、性能向上に繋げることができる。
欠点は、温度に弱いことかな・・・・
室温30度でPC内温度40度とかになると、バッテリの動作保証範囲に引っかかる。

結論としては、どちらかで代用できるというものでもなく、一長一短
321 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 17:59:34 ID:M0d29VHD]: RRもｵﾝﾎﾞRAID5も信頼性は同じ。どっちも糞。
少なくとも、うちはRR使ってて瞬断が起きた時、マシン再起動後にアレイが
ﾃﾞｸﾞﾚってた。まあ数個のファイルが破損してただけですんだけど。

速度も殆ど変わらんし、3～4台のHDDでRAID5するだけだったらRR買う必要は無い。
RR買う必要はない。
322 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 18:02:04 ID:kSiAzj3Z]: >>321 んじゃ8台なら？
323 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 18:11:37 ID:0ufQH6if]: ポートマルチプライヤでRAID5組もうと思ったら、選択肢ないしな。
324 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 18:33:12 ID:2G2SugOx]: あるだろ
325 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 18:39:02 ID:kSiAzj3Z]: >>324 たとえば？
326 名前：249 mailto:sage [2007/10/14(日) 18:58:18 ID:6uCJ2kVn]: >>297
P5WDG2-WS Proですか。やっぱり PCI-X が載ってるマザボじゃないと
全体的にパフォーマンス発揮できないんですかねぇ…

GA-X38-DQ6 買ったけど P5E WS を買うかな…って俺ｱﾎｽ orz
327 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 19:17:12 ID:WNJnnrSR]: アンチRR厨が湧いててﾜﾛﾀw

そういやBBU積んでるカードはドライブのライトキャッシュはOFFなんだよね
案外ONで運用してる奴居たりして・・・
328 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 19:19:00 ID:cDiEcHXa]: >>326
既にPromise EX8350、adaptec 31205、Amcc 69650SEを認識する
という話は出ているんだから、別段X38の実装がおかしいという
訳ではないでしょう。

逆にP35やP5Wでの認識不良も話として出ているRRが悪いのではないかと。
329 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 19:19:25 ID:i5TRsSIg]: >>326
誤解を招いたようで。
P5WDG2-WS PROのセカンダリPCIe x16に刺したカードも、ちゃんと認識するよってことね。
PCIeに1本、PCI-Xに2本さすと、シャドーメモリたりなくなっていくつか見に行ってくれなくなるけどｗ
330 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 19:26:32 ID:phgqLEhy]: RAID関係ないですけど、X38-DQ6はLANが遅すぎてイラつきます
サーバーからのデータ転送が遅すぎる………
331 名前：249 mailto:sage [2007/10/14(日) 19:29:21 ID:6uCJ2kVn]: >>328
実は RR2310 の話とは別に PCIe x1 に挿した RAIDカード(JMB363) や ICH9R での
RAIDパフォーマンスが、どうもおかしくて…
別スレに書いてますが、何が原因か判らなくて困っています。

>>329
いや、解ってるつもりです(･∀･)
PCI-X 積んでいるマザボだと、PCIeバス関係の設計が違い
それでパフォーマンスが発揮できるのではないかと勝手に思っています。
332 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 19:35:42 ID:XSr/qtGi]: 最近買ったBBU付きRAIDカードは、WriteBackとWriteThroughの設定がついてて、
バッテリエラー等の場合にどうするかの設定がついてた。
デフォルトでは安全側に倒れてる。

>>330
PCIeのLANポート問題かな
LANをPCIeにすると遅くなった　って報告をよく聞くけど、いまいち原因がよくわかっていない。
PCIeのLANカード挿しても速いマザーもあれば、同じカードなのに遅いマザーもある。
チップセットのインターバルタイマ設定のようなものが影響していると推測されている。

Intel系の場合、x4/x8/x16はノースに繋がって、x1はサウスに繋がってるので、
オンボードビデオ等を使ってノースに挿してみるのも手かと。
漏れはこの方法で改善した例がある。
333 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 19:38:09 ID:kSiAzj3Z]: いまさらPCI-Xなんか見たくもないんですけどね・・・
P5Wでも構わないけど
P5W64 WS Professional Quad PCI-E x 16 slots
こっちでx8カードが使える方が個人的には嬉しいのですが

今後もレイダー続けるなら、PCI-Xを考慮しなければいけないのでしょうか？
334 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 19:53:09 ID:cDiEcHXa]: >>331
そのPCIe　x1に挿しているRAIDｶｰﾄﾞをX16側に挿しても状況変わらない？
335 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/14(日) 23:37:30 ID:6uCJ2kVn]: >>334
PCIe x16第２スロットに挿すと、HD Tune で計測中にフリーズしました。orz
336 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/15(月) 10:33:50 ID:VHRZBsT6]: なんかさ、PCI-Xの頃はたしかにVの違いBitの違いは有ったけど
M/Bスペック通りに刺せば動いたけど
PCI-EはVideo専用だったり帯域不足とかM/Bスペックみても
ぜんぜん判らないから困るよね・・・

とりあえず人柱で

www.mvkc.jp/product/asus/motherboard/lga775/p5k64_ws.php
www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1070703170
試してみる 22K(箱破損) でなんか安かったし(x4までだけど）

RR2320x2とかで安定するならそれはそれでよしつうことで

それともx4可動可能なVGAを2～4に刺してx16の1に3Wareのx8ボード
でも刺してみようかな・・・
337 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/16(火) 11:25:05 ID:lvuT49Xy]: RAID5って組んで初期化が終わるまでそのアレイにOS入れられない？
RR2312でRAID5組んですぐにCD起動でWIN2000入れようとすると
1回目の再起動の時にブート失敗って出るんだが。
338 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/16(火) 11:35:20 ID:sd12njQt]: >>337 あのさハードウェア互換リスト (HCL) って知ってる？
339 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/16(火) 11:52:40 ID:vpqNK8w9]: >>337
イニシャライズ中にそういう事はやめとけば？

このせっかちさん（はぁと
340 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/16(火) 13:24:36 ID:AxeuSm9z]: RAIDCoreの次回作はRAIDCoreらしいとのこと
341 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/16(火) 17:58:04 ID:LhtOa2jg]: RAID初挑戦中なのですが、うまく認識してくれません。宜しければアドバイスをいただけないでしょうか。

・環境
RAIDカード：adaptec 1430SA(Pcie x4 内部4Port)
www.adaptec.com/ja-JP/support/sata/sataii/AAR-1430SA/

M/B: Biostar TA690G(690G,SB600)
　拡張ボード：なし
　拡張スロット：x16 x1 PCI,PCI
　挿入場所：x16Pci-E

・異常な点
　起動中にCtrl+A でメニュー呼び出そうとしても出てこない
　刺して、自動で出てくるハードウェアから最新のドライバを読ませるも　黄色い！　で　このデバイスを開始できません(CODE10）　とエラーメッセージ

・試した点
　刺しなおし
　他の拡張ボードを抜く
　デバイスドライバをWEBの最新のものと、付属CDのものを試す
　　試した最新ドライバはこれです
www.adaptec.com/ja-JP/downloads/ms/ms_win_xp?productId=AAR-1430SA&dn=Adaptec+Serial+ATA+II+RAID+1430SA

・説明書の記述
　付属CDからOSインストール時使用するFDをつくって、INSTALL時使え。　

・思い当たる点
　OSのインストール時にはTA690GのRAID用のFDを読み込ませました
　x16はVGA用専用？という話が上で出ている？

これから出勤なので次のチェックは早朝になってしまいますが、思い当たる点ありましたらご指摘宜しくお願いいたします。
342 名前：341 mailto:sage [2007/10/16(火) 18:00:39 ID:LhtOa2jg]: 　追伸
RAIDカードは、他のVGAやSOUNDとは異なり　導入前にOSを入れなおすものなのでしょうか？
早い作業用領域が欲しかったので、ここからのbootは考えておりません。
＞・説明書の記述　より
343 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/16(火) 18:16:09 ID:GNxmWx++]: irq重複だろ
ググれやクソガキ
344 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/16(火) 18:37:25 ID:ttUYSO3x]: プライマリのPCIex16でIRQ衝突ってあんまりなくない？
345 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/16(火) 18:41:20 ID:urChXxgC]: イラク重爆なら原油買いじゃね？
346 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/16(火) 20:42:05 ID:ik12Q8Vo]: >>344
ないけど、それ以前にVGA用でRAIDカード動かない方が多い
347 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/16(火) 23:47:14 ID:bcJjuj+W]: >>339

はい、現在放置してます。
12時間経ちますがまだイニシャライズが終わりません。
RR2312に500GBx10のRAID5は、荷が重いか。
348 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 00:03:54 ID:yhAI/Quj]: >>347 5TBならそんなの当たり前だ
RRだろうと3wareだろうと数日放置コースだろ
349 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 00:34:20 ID:W/IKkczf]: え？
半日あれば終わるけど@3ware
350 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 00:55:26 ID:Ou2taItR]: promiseならquickイシャライズで数秒だぞ
つーか、10台じゃraid5の意味なくね？
351 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 03:57:41 ID:aNUgQwl/]: プロミスEX8350 3ware9590SE RR2300 RR2304 adaptec31205を２枚買ってる例の人です
クイックでアレイ作成できないのはRR2300系ですね。実に不便。

イニシャライズ／リビルドは猛烈に時間かかると思ってていいでしょね。
さっき31205で139GBクイックで作成して確保した部分をイニシャライズしたら、２，３０分かかったようです。
RR23**系は特に遅い部類なんじゃないかな。

AMD系じゃなくて、インテル系のabit製690GのPCI-Ex16部分に31205刺して使ってますが
別に問題ありませんです。つか、オンボGPUなんだからx16には当然RAIDカードさして
省電力サーバーにでもするだろフツー？みたいな。
31205の前は9590SEでしたが、これも問題なく使えてました。

>>341
それと似たような状況に陥ったことはあります。
最初に電源いれたときにはカードが認識されないので、Windowsが立ち上がる寸前(くらい間をおいて)に
リセット押すとRAIDカードを認識して、ctrl+aみたいなRAIDのBIOS表示が出ます。
初回起動でカードを認識しないってのはなんなんでしょうね。
ちなみにそのままOSを起動しても、当然デバイスマネージャなどからは表示すらされません（エラーも無い
352 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 07:47:51 ID:JKT3UFJ5]: Biostarは周辺機器との相性がかなりある部類だと思う
353 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 09:16:30 ID:e7CevFEN]: >>351
> AMD系じゃなくて、インテル系のabit製690G

謎なんですけど。
354 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 09:39:51 ID:aNUgQwl/]: >>353
全マザーボードメーカーで、たった１枚だけ存在するのですよ
355 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 09:42:20 ID:e7CevFEN]: ああ、あの赤いやつのことを言ってるのか？
同じチップのがASRockからも出てたと思ったが。
356 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 09:48:48 ID:aNUgQwl/]: あ、２種類ありましたか。

あのてのGPUチップセット内蔵あるいはオンボード系で
PCI-Ex16(と、出来ればx1)が余ってる板は便利なので大好きです。

PCI-Ex8のRAIDカードが最近増えてきたけど、その手の製品じゃなければマトモに使うこと出来ませんからねぇ。
余談ですがx8のカードとx4のカードでデータの移動をするべく、HDD17台繋いだ事があるんですが
P5N32-SLI SE寺を使いました。ちゃんと動いてくれて嬉しかったのだけど
G690の奴も、P5N32もクアッドコア対応してないのが難点でメインマシンには昇格出来なかったなんてオチがありんす。
357 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 09:56:39 ID:fhWU8vKT]: >>356 カードはともかくM/Bに困る
なんかお勧めありますか？

とくにx8M/Bの情報が少なすぎる
358 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 11:00:02 ID:FUwChcVM]: 普通にサーバー向け M/B 使うのが…

貧乏人は Dell とか HP とかの激安サーバ買えば
一応エセサーバM/B だよ。超パチモンだけど。
359 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 11:04:50 ID:fhWU8vKT]: >>358 DELLとかHPでまともにHDDx12以上が挿せて動く電源＆ケースってあるんですか？
とうぜん、自作スレなんで金額的に４０万とかそういうのはなしで？

PCI-X対応M/BはSupermicroとかで大体OKなのはわかるけどPCI-Expressはチップセット
的にレーン不足なきもするんだよね・・・
360 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 11:34:33 ID:F11Xzejs]: >>359
IntelならオンボードVGAにしてPCI-EあけるかX38を買うかのどっちかしかないでしょ。
AMDなら６９０G,7050あたりでPCI-Ex16をRAIDに使うか570SLIとか580Xより
上位モデルらx8レーンが手にはいるね
361 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 11:46:25 ID:fhWU8vKT]: >>360 オンボードVGAのx16って本当にVGA以外認識するのかな？
362 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 11:51:15 ID:e7CevFEN]: 975X/Gだったらこんなことも(動作するかどうかは知らんが)。

x1 VGAカード(x1対応)
x16(x8動作) RAIDカード
x4 RAIDカード
x16(x8動作) RAIDカード

>>361
インテル純正では使えなかったという報告がちらほら。
x16が1スロットのマザーはやってみなきゃわからんだろね。
363 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 12:17:13 ID:W/IKkczf]: >>359
安サーバなら電源も普通のEPSなので載せ換えればいい。
ある程度までグレードが上がると、ホットスワップで専用インターフェース基板直刺しで交換不可になる。

交換不可タイプだったらStaggerd Spin-UPでどうにかするしかないだろうな。
電源外付けなんて手もあるにはあるけど
364 名前：Socket774 [2007/10/17(水) 16:11:40 ID:jLrB6/zE]: highpointﾏｼﾞで死ねよ
俺のWD5000AAKS、4台他のﾏｼﾝで使えないようにしやがって
売りにもいけねぇじゃねぇか！
もう絶対2度と買わね
365 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 16:24:09 ID:Fw0JfT8U]: >>364 そのまま使えばいいだけじゃないのか？
過去レスで問題になってるのはRAIDセットから解除した場合じゃないのか？

それにAAKSならまだ保証でどうにでもなるだろ
366 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 16:26:24 ID:e7CevFEN]: どのみちSeagate以外は1年経って故障したら
さよーならなので別にいいんじゃないかと。
367 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 16:29:20 ID:Fw0JfT8U]: 稼働時間が非RAIDに比べてどうしても長くなるから
使えない保証規約と言われてもツクモ程度は入っておきたいよね

まぁ無問題で5年ぐらい動いちゃうRAIDセットも有るけどさ
（甘く見てると立て続けに逝くからなぁ・・・）
368 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 16:31:40 ID:B/v7OtEA]: ないない。
369 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 16:38:03 ID:e7CevFEN]: 特価品

ツクモ大容量RAIDセット
WD5000AAKS 4台
RocketRAID 3210
限定特価 \59,800

※ツクモ延長保証をおすすめします！
370 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 16:58:07 ID:yc3hs4pA]: >>364
>>184と>>228辺りから延々とWDとRRでStaggerdネタが続いてるが。
>>184のツール試した人はM/Bの影響でダメだったようだが、>>364なら効果あるかもな。
371 名前：364 mailto:sage [2007/10/17(水) 18:17:29 ID:jLrB6/zE]: ﾊｲ、俺もStaggerdネタですよと。
RR2300で4台繋いで使ってる

気づいたときにはもうデータ移行終わって
本稼動させてたんだわ。他の部分は値段相応で
問題なかっただけにﾑｶﾂｸ

今から4台はずしてショップに
持ち込んで不良です。って言っても無理だろｗ
4台同時に買って全部不良だから交換しろなんて言えるほど
俺は強くないｗ
正直にRRに繋いだからこうなったと言っても通らないだろうしｗ
372 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 18:23:26 ID:Fw0JfT8U]: >>371 どこまでホントか判らんけど
データ移行できてるってことはうごいてんだろ？
なにが問題なのか全然判らないんだが？

お前のデータ移行ってのは完了時になんもチェックしないのか？

頼むから、なにが問題で怒ってるのか教えてくれよ
さっぱり判らない
373 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 18:31:21 ID:vKgQ4bzK]: 壊れるまで使えよ
374 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 19:29:26 ID:JKT3UFJ5]: >>370
228の人は184をちゃんと読んでなくて、勘違いな事をしてるんだよ。なんでhdparmを使ってるんだか・・

184の記事を読めばやる事は以下のようになる。
・使うツールはturn_off_poweron_in_standbyとHDAT2。
・turn_off_poweron_in_standbyはHDDの電源をONにするだけのソフト。
・HDAT2はHDDのパラメータ等をいろいろ弄れるソフト。
・どちらもFD(またはCD)からBootして使うので、まずそれを作る。
・次にturn_off_poweron_in_standbyでbootしてHDDの電源をONにする。
・次に(HDDの電源を落とさないように)PCの電源は切らずにreset switchなどでrebootしてHDAT2を起動する。
・HDAT2のCommands/Feature SetsでPower-Up In Standby feature setをdisableにする。
いじょう

WDのHDDをもって無いので俺は試してないけどねｗ
誰か試してみて
375 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 20:16:22 ID:KuboDTxq]: >>374
それダメだった
Power-Up In Standby feature setに相当する項目が無く、on/offの切り替えが出来ない
毎度turn_off_poweron_in_standbyから起動させなきゃならん

まぁサポートしてない機能の項目が無いのは当然だよな
RRは無い項目を強制書き換えしてるってことになるが
376 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 20:19:49 ID:yc3hs4pA]: >>375
PM2有効化ジャンパを設定しても無理？
ttp://wdc.custhelp.com/cgi-bin/wdc.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=958&p_created=1050530240

予測としてはRR側がちゃんとサポートしてるかをチェックしないでset featureしちゃうんでしょ。
WD側も無視すりゃ良い物をそのままなぜか内部に設定しちゃうバグ持ちでFAじゃないかな。
377 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 20:23:34 ID:JKT3UFJ5]: >>375
この画面に
ttp://www.hdat2.com/preview/picture07.jpg
こいつで言うところの10番目の項目が無いって事?
378 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 20:26:17 ID:ALM3wb0I]: ttp://wdc.custhelp.com/cgi-bin/wdc.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=958
power-up in stand-byの設定はジャンパでon/offするようだが
これとは別にnvramに状態を保持している、という解釈でOK?
(RocketRAIDがそんなところをいじるとは思えないが)

自分でジャンパ刺したの忘れてんでねーの?
379 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 22:08:45 ID:JKT3UFJ5]: >>378
そのジャンパーはPower ManagementのOn/Offだから377の絵で言うと3番だね
power-up in stand-byとは別項目のようです。
380 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 22:08:59 ID:KuboDTxq]: >>376
それも試した
結果は同じ

>>377
無い

>>378
ジャンパ有り無し両方試した
381 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 22:13:19 ID:JKT3UFJ5]: WDの1TBのHDDをRRを付ける気満々で居たけど、日立か海門が安くなるの待つよ；；
382 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 22:17:34 ID:rjlVfLY1]: RAIDカードをレッドリボン軍以外にすればいいじゃない
383 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 22:35:26 ID:TMi4+jgE]: あ・・・ついにそれ言っちゃった
384 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 22:37:35 ID:4PFOaxMx]: >>381
Staggered Spin Upを使わなきゃいんじゃね？
385 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 23:14:23 ID:nGDn4Cbz]: RRと同価格帯では他に良いの無いからなあ
386 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 23:16:54 ID:yhAI/Quj]: さいきんPromiseはなにやってんの？
387 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 23:18:39 ID:/+VUOexg]: AMDのサウス向けコントローラのライセンス供与で生き延びてます。
388 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/17(水) 23:40:38 ID:uB+pPsfC]: >>386
VitesseとRoCで提携してストレージセット売りにシフト中。あとNASとか。
(VitesseのRoC自体は先にAdaptecと共同開発したもの）
389 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/18(木) 00:30:33 ID:QableD+U]: >>385
まじめに働いてお金を稼げばいいんじゃないかな？
390 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/18(木) 00:47:36 ID:yKgWlnkp]: レッドリボン(もうそれでいいや)も、ポートマルチプライヤの外箱も全て利用をやめるのが
一番安定してると気がつきましたとさ。当たり前なんだけどねぇ………
どっちもマトモな運営、運用をしたいなら金のムダでしかない。

今はメインマシンがマルチレーン３本で、うち２本を使ったアレイをケース内で組んである。
余った１つはあとでどうにか外に出して、電源も外部にひきまわしてエンクロージャ増設だわ。
一番速くて一番安定してるのはどー考えてもこれしかない。

外付け複数HDDスレも、このスレのレッドリボン信者の方もお疲れ様でした。俺は降りるよ
391 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/18(木) 00:53:43 ID:N+Cm30xs]: まあ、苦労した後そうなる気持ちはよくわかる。
392 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/18(木) 05:13:30 ID:5XRPC5ka]: >>380
俺漏れも。ジャンパ意味無し。
power-up in stand-byの項目無し。
「Phy event counters」って項目が多少怪しく感じるんだけど・・・
393 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/18(木) 06:26:24 ID:roeNjHp3]: >>390
まともな運営て、業務に使ってるのかよっww
ストレージ自作とか何考えているやら・・・
394 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/18(木) 09:16:32 ID:ak2IkXyV]: RRがまた悪者にされてる。
395 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/18(木) 09:22:40 ID:J19A2osm]: 悪いのはWDなのに。
396 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/18(木) 09:37:50 ID:crE95rDw]: WDの廉価末尾Bは最低だったが、アレはあれで
・低価格（常に最安値、他社の追従を許さない）
・SATA移行の過渡期
だったので、妥協もできたし納得もできた

しかし、xxKSとか最上位ラインナップで他社が楽に
クリアしている仕様すらまともにサポートできないって
どういうことだよ・・・

もともとRAID用と思っては居なかったけど、酷いね
397 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/18(木) 10:40:19 ID:EHBkj5DU]: IDE時代を知ってたら、HighPointとPromiseは名前見ただけで目を背けるけどなぁ
398 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/18(木) 10:54:38 ID:crE95rDw]: >>397 でもPCIバス1個でIDE4ポート（計8台）接続できるのは
HighPointぐらいで、RAIDはともかくJBODで使うにはそれなりに
使えて安いカードだったよ
・帯域不足ｗ　超あふぉす！ PCIで8台なんかもつかｗ
とか散々いわれたけどね（でも道具は使いようだからね）

あと、Promiseはキャッシュメモリを自分で拡張しやすくて
3強RAIDカードには当然及ばないけどハードRAIDとしての
機能はすべて持っていたよ

エンスーかまして1ポート単価1万円越えのRAIDカード使って
自慢してた人も多かったけど、個人利用の範囲でパフォーマンス
をそれほど気にしない人には「選択肢」としてアリだったと思う
399 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/18(木) 12:00:11 ID:9HpZcO5s]: P-ATA時代の安物はデータ化けこえーよ
400 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/18(木) 12:13:08 ID:crE95rDw]: そのネタって非RAID環境のファイルコピーでも起こってたしな
(ソフト板のFFC/FCとかの過去レスみれば分かる）
IDEだからとか、安物RAIDだから　って何の関係もないきが・・・
401 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/18(木) 14:56:42 ID:JkUh5DJk]: SX4000使ってるけど一度も化けたことないぞ
FT33はどうしようもなかったが
402 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/18(木) 15:25:42 ID:2ELe7tLI]: FFCスレでRRは一昨日も出てたな
403 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/18(木) 15:26:11 ID:tV5h8JzN]: もう書き込む機会がないHDDはミラーリングするより
1個外して保管していたほうが良いことに気がついた(ﾟдﾟ)
404 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/18(木) 20:19:57 ID:yKgWlnkp]: うちに残ってる一番古い鯖は、まだまだPCIのプロミスRAIDカードが現役ですがね。
４ポートくらいの安いRAIDカードとなると、当時はいいカードでした。
Highpointは当時から知らなかった。というか見て見ぬフリしてた。買う気になったのなんて、つい最近。
405 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/19(金) 00:10:38 ID:YwavFRfB]: プローミスー

ぐぐるとデータ化けの話題しかないな
SB600とかも中身プロミス
406 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/19(金) 09:33:36 ID:8K6uEOFG]: 俺もちょうどP-ATAから移行しようとしてる。
いままでは7506-4LPに200GB×４でRAID5組んでたけど、
HDDも大容量で低価格になってきたし、
電気代考えて500GBか1TBのRAID1で行こうかと思うんだが、
RAID1ならどれ買ってもそんな大差ないかね？
用途は家庭内鯖でCentOS使うつもりなので、出来ればカーネルで対応しているものが嬉しい。
9650SEあたりを考えてるけど、なんかオススメある？
407 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/19(金) 10:25:57 ID:jn2YUk28]: ディスク入れ換えたら、なにかのミスでミラーリングを認識しなくなって泣きそうになった
RAIDカードじゃないところに繋いだらドライブ認識してくれたけど
人的ミスは怖いね、本当に怖い
危うく死んだ愛犬との思い出の写真が消えるところだったよ
408 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/19(金) 10:39:12 ID:XwrwzL/a]: >>406 RAID1ならそんなにいいカード買う必要ないんじゃない？
たぶんトラブル時に一番回復しやすいのはWindowsのソフトRAIDだよ
ジョークじゃなく、マジでね

どうしてもハードウェアRAIDが良いというならそれこそSIでいいかと
409 名前：Socket774 [2007/10/19(金) 10:55:28 ID:c7aFIWJD]: 信じられんな、写真程度の小さなファイルはDVDにでも焼いとけ………
410 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/19(金) 11:10:14 ID:vfn00mRf]: RAID1ならｸﾛｼｺのRAID変換基板も悪くないな。
411 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/19(金) 11:16:56 ID:Vx+6HQ3R]: CentOSにするって言ってるのに、どうしたらWindowsのソフトRAID勧めれるんだよ
おまけにハードウェアRAIDでSiliconImageとか・・・・・・

>>406
7506使ってるなら8006って選択肢がある。
9650SEもいいが、2ポートRAID1でBBU無しだとあまり旨みが無い。
あとで追加することまで考えて4ポート買うなら、9650SE+BBUって選択肢もアリ
（ただし、PCIEのレーン数がx4になり、少し考える必要がある）
412 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/19(金) 11:23:21 ID:XwrwzL/a]: >>411 ごめん、ミスった
413 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/19(金) 11:32:23 ID:ZtRJ2SCg]: linuxのソフトウェアRAIDに読み替えればおｋ
414 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/19(金) 11:56:06 ID:hgLHMnuj]: RAID1でLinuxならOSのソフトウェアRAIDでいいと思うんだが。
415 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/19(金) 12:07:19 ID:6MLP88O1]: Linuxでチップ利用のソフトウェアRAIDは価値がないよな
416 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/19(金) 12:11:35 ID:XwrwzL/a]: RedhatのソフトRAIDはリカバリが結構泣ける仕様だったけど
Fedoraはリカバリも楽でよくできてると思う
Windowsには及ばないけど、CentOSがFedora相当のソフト
RAIDなら増設カードを使ったRAID1の価値は懐疑的だな
417 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/19(金) 12:15:53 ID:Gc+MAVsC]: 全部カーネルモジュールのバージョン違いでしかないのにディストリ名で判断してどうすんだよ
418 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/19(金) 12:29:07 ID:XwrwzL/a]: >>417 まず406に言えよ
あと、RAID構築ではなく、リカバリ・リビルドしたこと有るのか？
・片方が死んだときに調べればOK
とか軽く考えてない？

Windowsは別PCでも認識しちゃうしハード絡みのトラブルや
システムドライブのトラブルでもデータの吸い出しや、再構築も
簡単だけどLinux(mdadm)はそこまで簡単ではないぞ？
419 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/19(金) 12:32:38 ID:/SanBQET]: どう難しいってんだよ?w
420 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/19(金) 12:36:10 ID:ZtRJ2SCg]: 別にmdadmはそんなに面倒じゃないぞ。まぁzfsのが楽チンだけど。
421 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/19(金) 12:45:44 ID:XwrwzL/a]: >>419 sdaぶっ壊してみりゃいいんじゃね？
422 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/19(金) 12:54:41 ID:/SanBQET]: >>421
は?何が言いたいか全くわからん。君を理解する方が難しそうだw
423 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/19(金) 13:33:43 ID:jVq/gxOq]: うちもこないだPATAのHDDが2台あぼんしたんでこの際SATA移行しようかと悩んだ
んだけど、
SATAの無いママンだったんで、とりあえずｸﾛｼｺのSATAボード(SATA2I4-LPPCI)挿
してmdadmに任せますた。
CentOS使ってないんで知らないけどubuntu7.04は挿したらそのまんま動いたよ。

そんなことよりはやくSATA付いてるママンが欲しいよママン・・・
424 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/19(金) 14:21:04 ID:Vx+6HQ3R]: mdadmはバージョンによって動作がコロコロ変わる。
運用中にupdateして、メンテナンス時に動作が変わってたり、
場合によっては、逆方向ミラーであぼーんなんてことも・・・・
あと、HDD飛んでる状態での起動が面倒。

カネより苦労を取るならいいけど、楽したいならオススメしない。
425 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/19(金) 14:21:47 ID:Gc+MAVsC]: >>418
あれが難しい？馬鹿じゃねーの
426 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/19(金) 14:27:22 ID:Zoz+YyW4]: Promiseのsx4000はうちで４年以上安定稼動してたなぁ。もうLinuxのsoftに移行しちゃったけど。
PCIに挿すものとしては安価で安定しててそれなりに速度でた便利ボードでした

>>418
どのあたりを比較して難しいといってるのかわからん。しかもRAID1
別PCで認識しないmd？ハードがらみだけどOS依存する問題？？
もしかしてCUIでコマンドを打つのが難しいとかそういうレベルの話か
427 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/19(金) 14:42:04 ID:TuAk6sGL]: >>424
通常のオペで逆方向ミラーとかあり得ないと思うが、
後学のためどんな仕様変更で逆方向ミラーに陥ったのか詳しく。

>あと、HDD飛んでる状態での起動が面倒。
何も手を触れなければ普通に起動するよ
428 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/19(金) 15:08:53 ID:rKMf0O1M]: >>409
たとえば、デジ一で全部RAW保存だったら、写真だけですごい容量くうよ。
429 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/19(金) 15:12:17 ID:cHcb+MLz]: RAID 2級の資格で逆方向ミラー経験が必須だよ
430 名前：406 mailto:sage [2007/10/19(金) 17:46:55 ID:SC9r6cXi]: ID変わってると思いますが406です。
色々な意見有り難う御座います。
CentOSのversionを書かなかったのはまずかったですね。申し訳ないです。
5.0を使おうと思ってるので、カーネルはインストール時で2.6.18になると思います。
ソフトウェアRAIDも考えなかったこともないんですが、
>>416さんと同じで、RedHat7.2の時にリビルド時に数回飛ばしてるので、
どうも良い思い出がなくて疑心暗鬼状態でなのですorz
そんなわけでハードウェアRAIDにしようかなと思ったわけです。
意見を総括するとソフトウェアRAIDにするか、安いRAIDカードで十分みたいですね。
もう少し色々考えてみます。有り難う御座いました。
431 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/19(金) 17:59:29 ID:XwrwzL/a]: >>430 ウチはFedora5で玄人のSATA2RI2-PCIe
kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=111
これが追加ドライバー無しで認識するので
M/BのSATAは一切使わずにRAID1(ミラー)を組んで
インストールを行い運用しています

HDDはマスター側は内蔵し、ミラー側はリムーバブル
にして、稼働中でも切断処理とか全くせずに取り出して
HDD複製装置でバックアップを取って、なんも考えないで
差し込んでます

かなり乱暴で滅茶苦茶な運用ですが
全く同じDELLのServerでDual構成で運用しています

もうかれこれ1年半経つかな
432 名前：341 mailto:sage [2007/10/20(土) 03:08:05 ID:dDU/IGud]: 　1430SA,Adaptec PCI-Ex4をマザーPCI-E x16に刺す話の後日談です。
　結果として以下のようになりました。OSは1430SAではなくIDE接続です。

　TA690G(690G,SB600,Biostar)
使用不可
Boot中にCtrl+A でメニュー入るよの表示すら出ない。何故かWINXPでは認識されるのでデバイスドライバ入れるも、黄色い！。

　K9AG(690V,SB600、MSI)
使用不可
Boot中にCtrl+A でメニュー入るよの表示は出るが、XPではOS起動でコケる。(OSインストール時に作成したFDを使えば、あるいは・・)

　GA-MA-69G-S3H(690G,SB600,Gigabyte)
利用可能。
Boot中の表示、OSの起動、デバイスドライバ導入跡の読み込みもOK.

690G系統でPCI-E　x16　を下位互換で使いたいならギガバイト。という結果になりました。

>>351
今回の私の環境ではその方法は有効ではなかったようです。アドバイスありがとうございました。
433 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/21(日) 01:08:53 ID:DYr3pEV1]: |●3ware 9690SA-8I-KIT
(SAS-RAIDカード,PCI Express x8,8ch(内部8),512MB
　,LowProfile対応) 145,600 オリオスペック売り切れ
145,740 USER'S SIDE本店
148,000 T-ZONE. PC DIY SHOP 1F
|●3ware 9690SA-4I4E-KIT
(SAS-RAIDカード,PCI Express x8,8ch(内部4/外部4)
　,512MB,LowProfile対応) 158,000 T-ZONE. PC DIY SHOP 1F
|●3ware 9690SA-8E-KIT
(SAS-RAIDカード,PCI Express x8,8ch(外部8),512MB
　,LowProfile対応) 168,000 T-ZONE. PC DIY SHOP

こいつら利益抜きすぎだろ
434 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/21(日) 01:16:00 ID:Pvb+OQRl]: >>433 原価に対して何割までなら許せるんだ？

ちなみにペットボトル飲料だと仕入れ値は80円台だから150円だと4割以上だな
435 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/21(日) 01:20:36 ID:FOZTErNm]: 薄利多売できる物でも無し、在庫抱えるﾘｽｸやｻﾎﾟｰﾄ、初期不良時の対応
考えたらそんなもんでないの。

安く欲しけりゃ個人輸入なり何なりすれば？
436 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/21(日) 01:27:09 ID:BKqnZuLs]: Raid0を2HDDで構成してて片方を・・・。
ほかにデータは書き込んでないのですがToolか何かで復旧出来ませんか・・。Adaptecです

　やってはいけない手順（汗
１、ポート０，１にHDD、Raid0
２、エラー表示が出たのでケース開けてみるとケーブルが外れてた
３、ついでにこの前買ったHDDも接続するか
４、外れてたのはポート１に刺さってたケーブル。間違えてポート２に刺す
５、新HDDをポート１、３に接続
６、ポート1,3のHDDをベーシックディスに変換（ギャー

　TV録画と編集したものなので重要性は低いのですがorz<ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
437 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/21(日) 01:30:00 ID:Pvb+OQRl]: >>436 外れた時点で両方死亡だから、２の時点で終わってる復旧方法は無い
つまり、その後の３～は何の関係もない
438 名前：Socket774 [2007/10/21(日) 02:03:24 ID:6uh4HQsE]: >>433
儲かってないボロ店なんだから、察してやれ
俺は死んでも買わないがなｗ
439 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/21(日) 02:18:35 ID:fMnscYZA]: >>433
PC-IDEAでいくらで出てくるか見ものだなｗ
店が5万くらい乗せてそうで怖いｗ
440 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/21(日) 03:27:21 ID:XAAphv7I]: >>439
とっくに出てるってば。9万台だから5万乗せってとこでだいたい正解。
アメリカじゃ600ドル台だから、個人通販すればもう少し安くできるけど
最低限の初期不良対応とか考えるとPC-IDEAで十分だな。
441 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/21(日) 03:30:03 ID:fMnscYZA]: >>440
マジだｗ
しかも予想通り…
442 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/21(日) 04:07:47 ID:XAAphv7I]: まあ、高くても国内サポートつきの方がいいって人もいるわけだから、
高い正規品と安い並行品のどちらを選ぶかは個人の判断でしょ。
並行品・通販品は初期不良にしろ後で修理が必要になった場合にしろ
えらい面倒な事になるからねぇ。国内に窓口が無いメーカーは。
443 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/21(日) 04:11:47 ID:DYr3pEV1]: ideaも1年保障じゃん
9万でもいらねえけどｗ
444 名前：Socket774 [2007/10/21(日) 04:19:48 ID:WJUjtvTa]: ＰＣを自作したのですが、RAIDを組もうと思っています。
今回RAIDを組むのが初めてですので、いろいろネットを
検索しています。

オンボードRAIDより、カードのほうが性能いいと書いてありますので、
3wareのRAIDカードにしようかと思いまして
価格.comを見ていましたら、seagateのHDDと相性が悪いかも？
という書き込みがありました。

HDDは２台なのですが、お薦めのRAIDカードありましたら教えてください。
予算は１０万円ぐらいまでです。
PCの構成は下記のようになっています。
よろしくお願いします。

Core2 Duo E6850 + GA-P35-DQ6 + GV-NX86S256H
SEAGATE ST3320620AS x 2台、
IODATA DVR-AM16CVB
memory:1G x 4枚
ケース:Abee AS Enclosure M5 EM5-BK
Power :ENERMAX INFINITI EIN720AWT
OS:Windows XP Professional
445 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/21(日) 12:41:52 ID:BpZeKDQ4]: >>>436
以前似たような状態の客が二人出て
復旧業者に紹介したら復旧出来たよ。
もちろん2台のRAID0ね。
一人は20万、もうひとりは50万くらいだったかな。
446 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/21(日) 14:38:31 ID:6uh4HQsE]: ttp://bbs.ps3wiki.to/up/download/1192944665.jpg
ttp://www.ipmsg.org/tools/fastcopy.html

1210氏は呼べば出てくるんかな？ｗ
FastCopy使って同一アレイ内でのコピー速度結果を知りたいなーなんて。
環境：アダプテック31205にST3320620ASを８発繋いだRAID5アレイ
X38-DQ6にQ6600@3GHzでメモリ2GBのXPSP2

TransRate150MB/sてことで、書き込みだけ続けば300MB/sってとこですかね。
台数増やすにゃRAID5は恐ろしいし、らぷたん８発とかじゃ容量半分以下になって論外だし。びみょー

----------------------
上でダイナミックディスクのRAID0が速いって書いたけど
同じ事してみたらTransRate50MB/sいいとこでした。遅ｗ
447 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/21(日) 15:13:56 ID:A+HDRYIq]: ICH9R だけど、ダイナミックで比較した画像が手元にあるのでうｐしてみた。

テスト環境は
E6850 / GA-X38-DQ6 ICH9R / ST3250410AS (1プラッタ,250GB) x2 RAID0 / WinXP SP2

上が ICH9R , 下がダイナミックディスク
www7.uploader.jp/dl/maru/maru_uljp00169.png.html
448 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/21(日) 15:58:53 ID:9OjfALbs]: >>446
桁落ち君はここに呼ばないで欲しいw
449 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/21(日) 16:08:04 ID:oDW+VUHk]: RRがHDDを破壊する問題が収まったようで何よりです
450 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/21(日) 17:22:36 ID:2LYnpXNt]: 収まったって何？
451 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/21(日) 19:00:49 ID:KgLsFMHQ]: >>446
召喚するなら、対決スレのほうでお願いします。
452 名前：364 mailto:sage [2007/10/21(日) 19:30:07 ID:O+/uGnHg]: >>449
何も収まってねぇよ
あきらめて使ってんだよﾊｹﾞ
453 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/21(日) 22:29:39 ID:6uh4HQsE]: >>447
ISH9の速度を突っ込むより、たった２台で192MB/s出てるのが凄いな
単体で90MB/s出ちゃうの？なんかの間違いじゃないか？ｗ
ちょっとそれ50MB以外で試しなさいよｗ
454 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/21(日) 23:30:16 ID:Fr/94A6Q]: CをSと打つあたりが雑音
455 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/21(日) 23:37:49 ID:mN26HMG+]: 言わずもがな、スレチで雑音ｗ
456 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/22(月) 02:46:29 ID:Y5oJYU29]: スレ違い
457 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/22(月) 02:54:44 ID:Nk8gLWDm]: 雑音がどうとかレスするやつはただの荒らし
458 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/22(月) 02:56:17 ID:NnRvfLLy]: RAIDカードのスレでICHで盛り上がり、オンボスレでRAIDカードの話を展開しちゃう俺orz
そもそもオンボスレなんぞ見る必要すら無いのに、なにやってんだかね

CとSはマジで間違えました。また間違えようとしてたし。ゴメｗ
459 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/22(月) 04:22:21 ID:Op2bDcb9]: PINUPS - 上田新聞 blog版: X38はX48に置き換わる？
ttp://nueda.main.jp/blog/archives/003023.html

> OCWによると、X38には未解決の問題があるため短命なチップセットになり、
> 上位機種と思われていたX48に置き換わるだろうとのこと。

X38買ったヤツｶﾜｲｿｽ
460 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/22(月) 04:32:38 ID:fK2ATLJc]: >>458
石塚さんがVer9でも出したかと思ったぜ。

>>459
>>243～のPCI-E周りが微妙に怪しいのももしかしてX38のエラッタ由来？
なんつーか、もしかしてi820並に地雷チップセット？
461 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/22(月) 08:42:32 ID:Q8v4wSjh]: >>459
(ﾉ∀`)
462 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/22(月) 09:12:47 ID:bYBDe3oI]: 　i820って。RIMMナツカシスｗ
P35我慢して、ｘ３８我慢して。一体いつ買いかえれるんだろう。
安定するまで手を出さないから来年の春かなぅ。
463 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/22(月) 11:36:34 ID:/XltlpEt]: >>444
HDD２台ってことはRAID1か0だろうな
RAID0で速度重視なら、カードもオンボも大差なし
オンボでHDD台数増やしたほうがずっといい
464 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/22(月) 12:37:32 ID:qwgowgEB]: あらーらー、X38見送りかー。>>459 情報ｻﾝｸｽです

あぶねえ明日買いに行くとこだったｗその金でｲﾒｸﾗでも行こうかな
誰かﾌﾟﾛﾐｽのｵﾈｴｻﾝ似とかRO(ﾛｹｯﾄｵｯﾊﾟｲ)とか3Sizeが計220以下のｺがいるとこおせーて
465 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/22(月) 13:13:22 ID:sSFBujbx]: >>460
おま、i820は安定性も速度もかなり優秀なチップセットだったよ！

その下にぶら下がってたSDRAMブリッジがうんｋだったせいでダメダメ評価だけど、
i820+RIMMはよかった。
466 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/22(月) 13:17:09 ID:H/C80sA2]: そうそう。
RIMMは値段が高かったので乞食が叩きまくりんぐだが、
i820+RIMMはよかった。
467 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/22(月) 14:00:41 ID:N++6R6bw]: モノが良いかどうかと半年後の所有者の精神状態とはまた別なんだな…
468 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/22(月) 17:52:06 ID:TOrqIrcb]: 746だけどイニシャライズ終わったら普通にFFCでも止まらなくなった。
騒がせて申し訳ない。
469 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/22(月) 17:54:14 ID:TOrqIrcb]: 済まん、誤爆。
470 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/22(月) 17:54:31 ID:HyJtRy7E]: >>468 おめでとう、やっぱイニシャライズは気長に待つしかないかｗ
つうかまぁ普通の事だけどな
471 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:12:48 ID:x/3KUN6Z]: ARECAのオプションLCDパネルを使ってる人、います？
LCDパネルを繋いでおけば、
ボタンをぽちぽち押してステータスなどを確認できる、という理解でいいのかな。
472 名前：Socket774 [2007/10/25(木) 23:37:52 ID:w6O1l20D]: RC5210でRAID0（HDT725050VLA360 *2）組んだんだけど
HDTuneで落ち着かない結果が出たんです。
なにか原因があるのかな。

システムは別でキャプチャ用としてRAID0を組んでいます。

OS:WindowsXP Pro SP2
CPU：Athlon64X2 5600+
Mem：1GB *4

www.imgup.org/iup489777.jpg.html
473 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/26(金) 01:12:34 ID:P8bVj+a6]: >>471
使ってる　というか、なんとなく取り付けた

OS抜きで操作ができる(CPUすらいらない)ので、便利と言えば便利だけど、
使いやすいというわけでもない。

windowsで使っていて、windowsが信用ならない(missing-alertとか)ので、
保険の意味で使ってる
474 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/26(金) 04:18:17 ID:DBgkO2un]: 何故かここでは嫌われてるArecaだけど簡単に報告します。

P5EにARC-1231ML(2GB)普通に導入できました。
まだベンチとかは掛けられる状態じゃないので、リクエストがあれば後で報告します。（ないかな）
2GBキャッシュは恵安のElpida non-ECC。1万円。やす。
475 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/26(金) 04:31:03 ID:xGFPplWw]: >>474
arecaが嫌われてるわけじゃなくて、それを使ってるとされる
通称桁落ち君(=雑音)が嫌われてるんだよ。
ベンチは興味ないっす。
476 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/26(金) 04:35:54 ID:DBgkO2un]: >>475
なるほど、了解。

前スレかなんかで「Lsi logicやArecaはなじみがないから嫌い」って誰かが言っててちょっと気になってた。
事実このスレでもRRネタばっかりだからなあ…。
Areca使い増えないかな。
477 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/26(金) 04:53:32 ID:pKmUj185]: arc-1220使ってますよ
安定し過ぎて書く事が無いw
478 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/26(金) 05:08:58 ID:eRRpfkja]: RocketRAID 2310 の NEW BIOS キター
479 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/26(金) 05:19:50 ID:eRRpfkja]: >>478追伸
v2.2 10/08/2007
* Fix RAID0 member disk over 2T overflow issue.
* Fix EBDA reallocate issue if other SCSI controller also reallocate it.
* Support single disk over 2T.
* Add RAID50 Support.
* Add Variable Sector Size support.

なるほど、他のSCSIコントローラーがあったら動かないことも
あったのは（２番目の）バグだったのか(･∀･)
480 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/26(金) 05:21:00 ID:mcLUID3X]: >>476
Arecaに関しては>>475の言うとおりだし、LSI Logicに関しては、過去にIDE RAIDで散々な製品を出したことがあるので、
毛嫌いしてる人が多い。まあSATA RAIDで積極的にMegaRAID選ぶ理由がないからね。SCSI/SASなら筆頭候補なんだけどｗ
481 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/26(金) 06:24:14 ID:eRRpfkja]: >>479追伸
やっぱりアレイを作るとフリーズする orz
GA-X38-DQ6 / E6850 / ST3250410AS

もー、窓から捨てる！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
482 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/26(金) 06:44:53 ID:/1UROUUA]: i4さえなければ叩かれなかったのにな
483 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:44:16 ID:p2lZB7zb]: >>472
RAIDCore5xxxを買おうかと思っていたが考え直してみることにする。

Vista用ドライバが当初4月とか言ってたのに未だに出てないとか・・・
もうここダメなんだろうか・・・('A`)
484 名前：Socket774 [2007/10/26(金) 15:26:03 ID:4JWzuuUA]: SATA-PCI2e使ってる方いませんか？どんなもんでしょうか？
使用レポよろしくです。
485 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:11:55 ID:fVNtdvLo]: >>479

えっ、RAID50サポートかよ。
PMでRAID5で10台つないでREADが300MBで頭打ちだったけど
これでもっと速くなるのか？
486 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:24:37 ID:gkkax75S]: 本当に速度追い求めるならSATAなんて論外だしな
487 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:29:39 ID:k1fH6+d4]: そうだなi-RAM一択だな。
488 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:05:35 ID:LwFS2myv]: SSDじゃなくて？
489 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:15:00 ID:JpGMBQ70]: 少なくとも現在売られてるSSDは全然速くない。
490 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:40:31 ID:ZE5k9S5J]: ソリッドステート系はHDDより遥かにアレイに適してるからこのスレ向きだなー
491 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:57:54 ID:LwFS2myv]: www.mtron.net/English/Product/overview.asp
来年には価格もこなれて
492 名前：連投スマソ mailto:sage [2007/10/26(金) 21:01:15 ID:LwFS2myv]: >>484
SAPARAID-PCIのクチコミでは参考にならない？
493 名前：Socket774 [2007/10/26(金) 21:33:56 ID:4JWzuuUA]: >492
レスありがとうございます。
SAPARAID-PCIの対応リビジョンは2.2だけど古いマザボなので
2.1対応じゃなきゃいけないのでSATA-PCI2eってどうなのかなと思いまして。
不安定になるようなら困るので実際使ってる人の使用レポなどがあれば
参考にしたいのです。
494 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:57:48 ID:f79Mg6MA]: >>473
ありがと。Windows以外のOSだと、
ドライバはあってもアレイ管理ツールはないというRAIDカードが普通っぽいけども、
LCDパネルがあればアレイ管理ツールがなくても大丈夫かな、と思いますた。
個人的にAreca急浮上だなこれは。
495 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:14:29 ID:y4z1daYO]: Areca だと管理ツールがオンボードで載ってて
webブラウザで操作できるやつもあるじゃん。
それじゃだめなの?
パネルは、(Infortrendしか経験ないけど)ものすごく操作めんどい。
パスワード入力も面倒だから一文字にしちゃったりして。
496 名前：472 [2007/10/26(金) 23:16:33 ID:sBI8ygis]: なんかHDTuneのバグなのかRAIDCoreの仕様なのか
HDTuneのベンチでBlock sizeを64KBにするとあんなグラフになるみたい。
ほかのサイズでやったらほぼ下の画像と同じになったよ。

www.uploda.org/uporg1083454.jpg.html
497 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:42:33 ID:pXPV9lDk]: >>496
それでも16%辺りのすごい落ち込みが気になるな･･･
498 名前：472 [2007/10/27(土) 00:05:38 ID:uYENZ6BX]: なんか急激に落ち込むのはランダムなんだ
試しにHD Tachで測定してみたら・・・
RAIDCoreの仕様なのかな

8MB
www.imgup.org/iup490249.jpg.html

32MB
www.uploda.org/uporg1083568.jpg.html
499 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/27(土) 01:01:15 ID:M+1O4X/G]: >>498
HD Tuneでベンチする前にドライブレター割り当てを解除すると良いよ。
他にもHD Tune優先度を上げてHD Tuneの動作が止まらないようにするとか。
原因は大抵ExplorerとかのHD Tune以外のプログラムによるアクセスと、HD Tuneの処理落ちの反動。
500 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/27(土) 10:20:11 ID:K3W9oRhQ]: PROMISEのSX4000でHDD4台でRAID5を組んでみたのですが(安く手に入ったので)
1台が不良になったときの具体的な復旧のやりかたがわかりません。
PC電源off>不良HDDを外す>新HDDを接続>PC電源on
で勝手にリビルドするんですか？
カードのBIOSでなにか設定が必要ですか?
501 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/27(土) 11:26:51 ID:Ce9sETTN]: >>500 オートリビルドだったかなぁ・・・さすがに覚えてないな
とりあえず、交換後にカードのBIOSでリビルドすれば完了
502 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/27(土) 11:39:40 ID:VqHeu88G]: >>481
X38系のPCIe 2.0スロットなんか変な希ガス。
503 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/27(土) 12:15:02 ID:0lsvAFzB]: RocketRAID2300のBIOSを2.2にしたら、OSが起動しなくなりました＼(^o^)／

なんか、OSの起動に入る前に、「Could't Read Drive(0)Pertition(1)」とかいう
メッセージが出て起動しないし……。
RAIDを外したら起動はするんだけど、なんか繋ぐの怖いし。
しかたなく、2.01に戻しましたよ……。

同じ現象出てる人とか、回避策とかありませんかね。
504 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/27(土) 12:22:17 ID:fhBn5EpJ]: X38は欠陥品
505 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/27(土) 12:43:47 ID:M+1O4X/G]: >>503
BIOSの起動順序が変更になったようにしか思えないが、違う？
506 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/27(土) 13:07:27 ID:dO7f1QdT]: ちょっと上に書いて有るね
X38マザー購入(予定)者は注意ですのよ

459 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/10/22(月) 04:22:21 ID:Op2bDcb9
PINUPS - 上田新聞 blog版: X38はX48に置き換わる？
ttp://nueda.main.jp/blog/archives/003023.html

> OCWによると、X38には未解決の問題があるため短命なチップセットになり、
> 上位機種と思われていたX48に置き換わるだろうとのこと。
507 名前：503 mailto:sage [2007/10/27(土) 13:07:32 ID:0lsvAFzB]: >>505
M/BのBIOS設定では起動順は問題ないし、そもそもRocketRAIDのBIOSでも
Boot Settingしてないので。

ちなみに、表示されたメッセージは、正確には

Couldn't open drive multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)
NTLDR: Couldn't open drive multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)

でした。Boot.iniの情報がおかしくなってるのかな。
でも、BIOS入れ替えただけでなんで? しかも2.01に戻したら問題なく起動
出来るようになるし……。

ちなみに、ふと思い立って、RAIDじゃない通常のHDDを繋いで起動して
みても同じメッセージが出た。RAID Arrayだからってわけじゃなさそう。
RocketRAIDにHDDが繋がっていた時点でアウト? .2.2のBIOS、ダメくね?
508 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/27(土) 13:38:36 ID:OD89P+me]: highpointは糞
ｱｸｾｽﾗﾝﾌﾟ点かないは
ﾄﾞﾗｲﾌﾞ殺すは･･･死ねっ！！！！！１
509 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/27(土) 13:44:50 ID:8Dp2wElA]: >>507
BIOSが結構変わってるから、他のストレージデバイスとの位置関係がずれてるんだろ。
RRのアレイ以外のドライブをはずして、他のストレージデバイスを殺せば動くんじゃね。
510 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/27(土) 15:06:46 ID:ZIlc3PKX]: RR2312では、BIOS入れ替えてドライバも新ドライバに入れ替えたけどそういう問題は、起きてないなあ。
その代わり家の環境では、OS入れる時の1回目の再起動のところでフリーズする所為で起動ドライブに
出来ないっていう問題が有るからまともに動いてるとは、とても言えないが。
ところで、取り説見ると書き込む前のBIOSの設定で「Boot disk hook last」って項目が有るんだが
v2.2とかv2.01には、無いよね？
511 名前：503 mailto:sage [2007/10/27(土) 15:20:31 ID:0lsvAFzB]: >>509
他のデバイス外して、起動ドライブとRAIDだけにしてもダメだった。

で、動きを見ていると、どうもM/BのBIOS設定に関わらず、強制的に
RocketRAIDから起動しようとしている感じだったので、試しにBIOSの
「INT 13 support」をDisableにしたら、正常に起動するようになった。
2.2のBIOS入れると、強制的にRocketRAIDから起動するようになるの?
どれだけ自己主張強いんだよｗ
まあ、とりあえずは解決して良かった。疲れた。

>>510
2.01と2.2を見てみたけど、そんな項目はないなぁ。
512 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/28(日) 00:20:32 ID:jhSUnGvI]: >>120
非常に遅レスで申し訳ないんだが、これ、どうやってわかったの？
ここのメーカーって、まともなデータシート無いと思うんだが。
513 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/28(日) 01:53:50 ID:V45lc9kr]: ascii.jp/elem/000/000/079/79481/
514 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/28(日) 04:34:23 ID:d+JdxRar]: >>481
窓から捨てずにオクに出品した？ｗ
515 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:08:51 ID:ZwHTaEtQ]: ＨＤＤ雑学
knowledge.ontrack-japan.com/ontrack_now/20060515_mamechisiki.html#wrapper
516 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/28(日) 16:18:16 ID:keSwp+xI]: RR2312でRAID50組んでみたけど同じ構成のRAID5より全体的に速度落ちるみたいだ。
517 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/28(日) 17:19:25 ID:3VDrzkOB]: >>515
全角英数字と半角英数字の入り交じる文はきもい
518 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/28(日) 17:33:56 ID:Pu9UHJ/5]: >>500 WebPAMインスコ汁。話はそれからだ。
519 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/28(日) 23:12:41 ID:ezf0lvzY]: MLで自己満足な長文書いてるやついまだにいたんだｗ
520 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/29(月) 06:52:48 ID:xLT6Uy/Y]: adaptec 1430SAでHDDに長い間読み書きしない場合HDDを止める設定ってどこでしょうか。
BIOSの後のメニューもAdaptec Storage Manegerもみましたが見当たりませんでした。
まさかないなんて事は・・
521 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/29(月) 09:30:22 ID:KFAW3tfg]: >>520
ないよ。
522 名前：Socket774 [2007/10/29(月) 15:25:26 ID:6h3VOUh/]: SATA2ハブでRAID機能がないやつは無いでしょうか？
523 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/29(月) 17:24:41 ID:t6OPPS0V]: >>522 なんでこう、堂々と非RAID の質問ができるんだ？
524 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/29(月) 17:59:20 ID:iEMP5CxQ]: >>520
HGSTなら完全にとめることは出来ないけど、一旦全部外して、オンボに直結。
その後ツールでAPMをLowRPMIdleでも設定すれば大分変わるよ。詳しくはHGSTスレでも見てくれ。
525 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/29(月) 19:23:08 ID:dfp/yA13]: 質問。
・1430SAのベンチはどこかにありませんか？
・PCI express x1の安価（4000円未満）な板と、ICH8RとかのオンボードのRAID0って
速度や負荷等の性能はどっちのほうが上なんでしょうか。

録画マシンで使う予定です。
526 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/29(月) 21:27:56 ID:qUeG461i]: >>525 録画？　なんでRAIDが必用なんだ？
RAIDカード買う金で1TBのHDD買え　その方が何倍も幸せになれる

いまどき録画にRAID0が必要なHDDなんか存在しない
時代錯誤も甚だしい

というかもうRAID0が必要な処理自体が存在しないといってもいい
なんの意味も無い、あるのは RAID0 という肩書きだけ
527 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/29(月) 21:28:33 ID:Uf9phy5c]: ダイナミックディスクでもやってろよ
528 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/29(月) 21:40:32 ID:SKCBuR8E]: >>526
HDキャプにはRAID0合った方がいいんじゃないかな？
>>525がそうなのかは知らんが・・・
529 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/29(月) 21:45:24 ID:fMmx7BD/]: 2台HDD用意して一台をキャプ専用にした方が簡単なんではないの?
530 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/29(月) 21:55:58 ID:aDj9qm7b]: HDモーションJPEG

1280*720p 59.94fps 5MB/s 300MB/m 17.58GB/h
1920*1080i 29.97fps 11MB/s 660MB/m 38.67GB/h
1920*1080p 59.94fps 13.19MB/s 791.21MB/m 46.36GB/h

HD非圧縮

1280*720p 59.94fps 106.8MB/s 6409.7MB/m 375.6GB/h
1920*1080i 29.97fps 100.3MB/s 6020.5MB/m 352.8GB/h
1920*1080p 59.94fps 120MB/s 7199.9MB/m 421.9GB/h
531 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/29(月) 22:00:49 ID:fMmx7BD/]: うは、非圧縮すげーな。これはストライプしたくなるかw
532 名前：520 mailto:sage [2007/10/29(月) 22:04:45 ID:xLT6Uy/Y]: >>524
フューチャーツールありましたね。ナイス助言ありがとう。やってみます。

>>525
1430SAにHGST HDT725050VLA360 (500GB,16MB)　x2　RAID0　を2つの構成で使ってます。
OSクリーンインストールとか手間のかからないベンチでしたら1-2日後に出来そうです。
データもう入ってるので外周部の早いデータとか無理です。
　具体的に言ってもらえれば余裕あるときにでも。

　FFCでRAID0　＞　RAID0　の別アレイコピーで120MB/S(FFC表示)ぐらい　：それぞれアレイ8割ぐらい埋まってます。
実行値でこのぐらいあるとディスクアクセスで不満ないです。
　RAID0　同士の読み書きを考えるとPCI-E x1は頭打ちになるんじゃね？とPCI-E x4を選んでみました。
x4はマザー選ぶかもしれません。x16にx4刺しても動かない場合ちらほら。MA-69G-S3HではOK。
533 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/29(月) 22:05:57 ID:NSltRw1X]: 確かにHD非圧縮だときついな。
534 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/29(月) 22:16:10 ID:o7MJNszv]: でも1430SAを選考する奴が、HD非圧縮をリアルタイムで扱うとは思えないw
535 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/29(月) 22:51:50 ID:sIRXFoQt]: 可逆圧縮でもRAID0は欲しいところ。
536 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/30(火) 00:14:36 ID:15hN2Obv]: 非圧縮だと2x4のRAID10あたりか？
しかも、キャッシュ1G位載ってるような・・・・・ARECA?

GUIの操作による割込みアクセスも含めて150～200MB/sec出ないときついだろうしなぁ
537 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/30(火) 03:10:27 ID:k6qSDY+T]: >>526
ﾌﾟｯ
538 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/30(火) 03:13:00 ID:UCD4YTN3]: みっともないっすよ
539 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/30(火) 07:03:13 ID:EESJK7ra]: >>526
まーたバカが出てきたよ。320GBを８発使ったRAID5アレイ組んで録画に使ってる
俺に対する挑戦か？あァん？
1TBhddなんざ、単発利用してたら中身一気に消滅して終わりだろこーのボケカス野郎め。
せめて1TBx2でRAID1組め、この貧乏人が。
540 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/30(火) 07:17:52 ID:DMxHxZMV]: >>536
RRですらRAID5で200MB/sは出るよ。
arecaなら400MB/s以上出るから余裕だね。
541 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/30(火) 07:17:55 ID:EESJK7ra]: 余談だが、Q6600@3GHzでh264エンコするときに
元データの読み込み速度が速いディスク(ていうかアレイ)からの変換のほうが
速いという現象が出ている。
理由は言うまでもなく、単発hddからの読み込み速度を超えた変換速度の環境だから。

１年前だったらhddの速度に足ひっぱられて変換がもたつくなんて事は無かっただろうが
これが時代の差か、と思ったよ。

単に録画しっぱなし、録画データも飛んでも別に気にしないタコ助は単発1TBで頑張ってりゃいいが
そこから編集したりコピーしたりを考えてる奴は、hdd速度は重要である。
特にカノープスのロスレスとかを扱い始めると、hddの速度はどんだけあっても困らない。
542 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/30(火) 07:21:51 ID:V040wdZM]: キャプとかエンコとかどうせ下らないアニメだろ？
543 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/30(火) 07:31:54 ID:p3HM7YEC]: おもっきり貧乏構成の奴が貧乏批判しててﾜﾗﾀよ
544 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/30(火) 07:45:22 ID:1KXTrXmf]: 個人用途のお大尽構成だとどんな感じなのかな？

作業エリアの故障はそれほど気にしなくていいだろうから、
3ware 9650SE-16ML + 1TB * 16 をRAID 0で　16TBフラットくらいか。

Windowsの64bitで16TB HDDって使えたっけ？
545 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/30(火) 08:14:08 ID:DMxHxZMV]: >>544
その構成でRAID0は絶対無いしw
546 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/30(火) 08:32:17 ID:1KXTrXmf]: >>545
なんでよ？
547 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/30(火) 08:51:36 ID:AFdHxCjd]: >>545 ほうっておけよ、非圧縮HDキャプなんて実用性のない作業で資源を消費したい
って息巻いてるんだからスルーしなよ、本人はこのスレに合致していると思ってるんだから
548 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/30(火) 10:17:37 ID:tYwLPI0B]: 実用性は、最後にどの形にするかだね
おれは、オンボのRAID0x6だけど
549 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/30(火) 10:31:04 ID:AFdHxCjd]: >>548 そうじゃなくて、DVとかhuffyuvでいいんじゃね？
550 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/30(火) 10:41:51 ID:tYwLPI0B]: >>549
どうせ圧縮するからって事か？ RAIDカード関係ないんでヤメレ
551 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/30(火) 10:50:46 ID:1KXTrXmf]: >>547
いや、おれはTVの録画だとか何だとかにはまったく関心がない、つーかわからんよ。

作業エリアがストライピングってのは、どんな用途であれ別に珍しくないと思うんだが。
552 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/30(火) 11:33:26 ID:15hN2Obv]: 速度欲しいからストライピングにする　って所まではいいが、
16台もストライピングにしたら故障停止率が話にならないので、
RAID10にでもしとけってことだろ

ランダムアクセス時のアクセス速度の低下を考えたら、
RAID10x2で入力ストリームと出力ストリームを分けるのがベターかな

ベンチで200Mでたとか400M出たとか言っても、
実用でその性能が出るかどうかは全くの別問題だし

Q6600はDVD解像度でリアルタイムエンコード可能だったりするからなぁ　恐ろしや
553 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/30(火) 12:46:02 ID:cTXmV1A9]: 目的によるだろ

研究・実験用PCの作業用なら全然驚くには値しない
554 名前：Socket774 [2007/10/30(火) 12:47:22 ID:6/tU/bjK]
555 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/30(火) 12:55:54 ID:zkNE9g0V]: いざというときのためにRAID5でリビルドのやり方の確認をしたいのですが、
みなさんはどうやって障害を再現していますか？

手始めにと、RR上の4台(スペアなし)のうち1台をはずした状態にすると、
OSからパーティションが読めなくなりました。
てっきりこの段階ではまだ読めると思っていたのですが。。。
リビルドする以前にこの状態は正常ですか？
556 名前：525 mailto:sage [2007/10/30(火) 13:30:36 ID:vqzgFXsH]: なんか荒れる原因になってしまったようで…

現時点では非圧縮データを扱う予定はありませんが、3番組の同時録画とかは計画してます。
手元の環境（IDEの骨董FASTTRAK100でRAID0）でそれをやると、PCIキャプボと帯域を食い合ってしまって
最悪の場合フリーズするので、負荷分散のためにPCI expressを考えてました。
できればx1のよりはx4のほうが良いかなと思い、値段も手ごろな1430SAを考えてました。
もちろんHWのRAIDは現状では選択肢に入れられません…

余談ですが、使い方としては、見たら消す・もしくは編集して片っ端からNAS（RAID1）に転送してしまいます。
システムと編集先は初期SATAのraptorでやってます。
大容量HDDは、500GB1万円、1TB3万円くらいまで下がってますが
3*500のRAID5（1TB）と単体アレーが同じ値段なんですね。

>520さん、ありがとうございます。お言葉に甘えてHDBENCHだけお願いできますでしょうか？
残念ながらうちのキャプチャはAMDと相性悪いようなので使えないですがMBの情報も感謝です。
1430SAは相性があるカードのようですね。
自分の読んだかぎりではIntel純正やGチップセットのものとかはやめたほうが良いとか
557 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/30(火) 13:40:09 ID:4L8pv3GH]: >>555
ちゃんとツール入れてイニシャライズ終わってるか？
558 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/30(火) 13:50:24 ID:AFdHxCjd]: まぁしょせんアナログキャプだしね
559 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/30(火) 13:54:10 ID:cTXmV1A9]: 自作というのとも違う気はするが新ネタ

米PROMISE、RAID 6対応のハイエンドストレージを国内市場へ投入
enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2007/10/29/11494.html
560 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/31(水) 00:18:51 ID:nezAfY48]: >>556
> もちろんHWのRAIDは現状では選択肢に入れられません…
他のスレ行った方がよさげ

>>559
このジャンルのこのクラスで売ろうと思ったら、
各OS向けの差分バックアップアプリまで用意しないと難しいと思う。
某大手なんか、エントリーモデルでもスナップショット・差分バックアップついてるし
561 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/31(水) 00:25:30 ID:uhTvJuD1]: エンクロージャ買う奴は木製ハンマー用意しとけ
562 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/31(水) 09:06:49 ID:EFCkdC5y]: >>560
他のスレってどこだよｗ
IDE RAIDカードの話題だ
563 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/31(水) 09:08:07 ID:EFCkdC5y]: まちがいた
SATA RAIDカードな
564 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/31(水) 11:01:43 ID:40+Cb5GQ]: HWレイドって、最低でも1430SAの倍くらいする、メモリスロット装備したようなやつのことでは？
565 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/31(水) 18:36:41 ID:nezAfY48]: > www.adaptec.com/ja-JP/company/pr/news/prarchive/2007/Oct/pr071031.htm
> 拡充された機能ターボリビルドリビルド時間の短縮
ターボリビルドワロス
過吸気みたいなrebuildしたらあぼーんしそうで仕方ないんだが・・・

ちなみに1430はHostRAIDな
カードのBIOSでRAIDのメタ情報を書き込んで、
OSのドライバでRAIDの処理をする。
わかりやすく言うと、RAIDBIOS付きのSATAカード
サウスブリッジ内蔵とかもこのタイプ。

HostRAIDはバレるの嫌ってドライバソース非公開なメーカーが多いんだが、
Adaptecはいつのまにかドライバソース公開してたんだな。
ちょっとだけ見直した
566 名前：555 mailto:sage [2007/10/31(水) 19:37:42 ID:ewr35X92]: >>557
レス遅くなってすみません。
ManagementConsoleは入れています。
イニシャライズってBIOSでHDDをアレイに登録する前のイニシャライズとは別物ですか？
もしかしてツール上でRAID5アレイに対してイニシャライズするのでしょうか？
すいません、ちょっとマニュアルを見直してみます。
567 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/31(水) 19:42:57 ID:Zs6UC/5R]: >>566
ManagementConsoleでアレイのStatusはNormalになってるのかね?
568 名前：555 mailto:sage [2007/10/31(水) 19:47:28 ID:ewr35X92]: >>567
Avalableになっています。
ということはイニシャライズできてないということですか。
569 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/03(土) 16:47:26 ID:bW18mBZ6]: HDDって同一モデルの同一容量で揃えるのが基本だけどみんなファームウェアまで揃えてる？
海門の同一モデルの同一容量なんだがファームがAACとAAKが混在状態なんだがマズイかね？
570 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/03(土) 18:07:57 ID:tXv4pQYV]: 別に同一モデルでなくてもいいんじゃねえの。
むしろ同一モデルで揃えてモデル不良とか出たらみんな死ぬべ？
安全を考えるなら容量など基本的な仕様は統一するにせよ、
メーカーばらけたほうが安心じゃね？
571 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/03(土) 18:12:50 ID:3AHVhv3V]: 全部同じモデルの方が安心できる
どのみちバックアップ必須だよ
572 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/03(土) 18:44:05 ID:tXv4pQYV]: バックアップは当たり前にしても、
リビルド中に２台目死んだらサーバ止まるべ。
せめてロットくらい別にしないと安心できなくね？
573 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/03(土) 19:01:37 ID:3AHVhv3V]: さすがにロットは別にしてるよ
ファーム違ってしまうのがどうかとも思うが
574 名前：Socket774 [2007/11/03(土) 19:19:56 ID:vyVIuAwI]
575 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/03(土) 20:21:08 ID:VuiT1YO7]: >>572がRAID6使ってないのは分かった。
576 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/03(土) 20:26:59 ID:3AHVhv3V]: まあでも、バックアップめんどくさいよな
金もかかるし
577 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/04(日) 01:54:25 ID:6lSiaw21]: 　そうなんだよなぁ。でも
データ㌧だ悲劇>>バックアップコスト　だから。想像もしたくねｗ
578 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/05(月) 14:44:08 ID:GRkOu/LJ]: RRって、安価なモデルはPCIEx4版とx1版が出てるんだけど、
これ、当面x1で非RAIDで使う予定でもx4版買っておいた方がいいかな？

値段的にたいして変わらないし、下位互換だと思うんだけど、x1版のメリットってなんだろ。
579 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/05(月) 14:51:06 ID:GRkOu/LJ]: 違うな、RRのx4カードはx1動作サポートしてないんだな。
すまんかった。
580 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/05(月) 16:50:35 ID:VJcVpss8]: そんなんでコンプライアンステスト通るのかいな？ｗ
581 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/05(月) 17:04:44 ID:kIcWbBK+]: 比較。
x1版の
　メリット
自作のマザーではｘ１は幅広く採用されている。マザー変えてもほぼPCI-Eｘ１ならある。ｘ４は選ばないとダメ
　デメリット
ｘ４に比べ転送速度限界が低い。PMやらで頭打ちの可能性。

x４版の
　メリット
速度限界。
x1に比べて少しカードが高い　
　デメリット
対応マザーが限られる。x16でx8､x4､x1動く仕様のはずだが、実際は動かない報告も多い。
582 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/05(月) 17:39:36 ID:ODyHRNAn]: x1は2台まで速度低下させずに同時転送可能
x4は10台くらいまで
10台同時転送なんて個人利用ならほとんどしないからPM使っても余裕
583 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/05(月) 17:41:59 ID:GRkOu/LJ]: そもそも下位互換ってのが俺の勘違いだわ。
カード側はx1で動かなくても別に構わないというか、特にそういう仕様があるわけではなかったはず。

そうなんだよなー…x4スロットがついてるマザーは少ないし、
ついてても、x4をx4動作させると残りのx1が死ぬケースがある。
ただのSATAカードとして使うだけなんで、x1でいくわ。
584 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/05(月) 18:47:30 ID:GRkOu/LJ]: SFF-8470(Host)→eSATA(Device)のケーブルって、逆にeSATA(Host)→SFF-8470(Device)で
使えるんだろうか・・・使えない理由が思いつかないんだが、どこの製品も前者の使い方しか記載していない。
585 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/05(月) 19:09:58 ID:o2i/cU0M]: >>584
使えないよ。
フォワードとリバースで違うから。
586 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/05(月) 23:32:05 ID:m3UUe4Ds]: 初歩的な質問で悪いけど教えて欲しい
データのバックアップ用にRAID5を組もうと思ってるんだけど
玄人志向のSATARAID5-LPPCIってどう？
速度は気にしないので安定性を重視したい。

それと、RAID5で組んだとしてエラーを検知するツールか何かあるの？
使い方とかって説明書に書いてあるのかな？
587 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/05(月) 23:43:40 ID:ryv7jdSu]: 玄人思考に説明書もへったくれも無い気が。
エラー検知の意味する所によるが、
ハードウェアRAIDによくあるバックグラウンドでのセクタ検査なんて高級なものはついてない
588 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/05(月) 23:53:18 ID:oADvFG8m]: 速度どうでもいいならnvraidやmatrixraidでいいじゃん
ダイナミックディスクだってraid5出来るし
589 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/05(月) 23:55:56 ID:xE+LkrJl]: ダイナミックディスクで管理するのが一番手軽だったりするしなぁ・・・
M/Bも接続インタフェースも気にしなくて良いし。
590 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/05(月) 23:57:18 ID:7nq8ueEd]: 手軽だけど安全性については疑問だな。
591 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 01:12:19 ID:hdYbkm+s]: それ以前に、バックアップ先なら単体ドライブでいいんじゃないかな。
それこそ、外付けとか。
592 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 01:16:56 ID:V0AHKkw0]: バックアップ時間やバックアップ容量が気にならぬ程度ならそれでいいだろうな。
593 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 01:26:59 ID:hA1aNx4/]: >>590 あのね安全性でWindowsのソフトRAIDに勝るRAIDシステムはいまんとこ無いよ

ハードRAIDの場合ハード壊れたらアウト、カード買い直しで済めばいいけど復帰の望みは薄い
でもWindowsのソフトRAIDは外付けだろうがなんだろうが一度構成してしまえばWindowsであれば
2000だろうと2003だろと2008でもRAID構成がそのまま使えて認識する

これってすごい事なんだよ、当然RAID5はServerじゃないとサポートしてないのでXPでRAID5でき
ないのは当然としても他のWindowsマシンでRAID構成がそのまま復旧できて、ハードトラブルに
強く、外付けですら構成可能ってのは他に例がない

UNIXのソフトRAIDも3wareの高級RAIDカードもこれは無理

劣るのは速度だけで、それ以外のRAID本来の常用性・継続性では「最も理想的なRAID」だよ
さらに、UNIXのようにディスク管理のスキルもそれほど要らないし、コンピューター管理の
ディスク管理画面さえ開いてしまえば、壊れてれば▲マークでるし、他システムのRAIDなら1クリック
で認識してしまう

馬鹿にできないんだよWindowsのRAIDは、当然RAID全般で起こるHDDの長時間アクセスによる
加熱は同じように発生するので冷却は重要だけどね（遅い分、余計に加熱しやすい）
594 名前：586 mailto:sage [2007/11/06(火) 01:29:02 ID:Qr22ANyi]: >>587-592
用途は写真とか消えると手に入らないデータの保存
もしかしてRAIDで保存するより
外付け2個に同じのを保存するほうが安全ってこと？
迷うな…
595 名前：591 mailto:sage [2007/11/06(火) 01:41:10 ID:hdYbkm+s]: >>592
バックアップ時間≒速度なら、下手なRAID5より単体の方が上だし、
バックグラウンドでのバックアップ作業すら許されない環境なら、だまってRAID10に。
容量は750Gなり1TなりのHDDを使い、１台じゃ収まらなければ２台３台と増やしていけばいい。
バックアップ先の分散くらい出来るでしょ。

>>594
個人でのデータ保管にRAIDを使う意味があるか無いかを言い出すと切りがないので、
とりあえず小規模な鯖でのストレージ管理の定石でいうとね、
・オンラインなストレージはRAIDで保護
・バックアップは適当なストレージに
つまりまー、バックアップをしている段階で、すでにメインストレージのRAIDを含めると２段階の保護がなされてるわけで、
バックアップ先までRAIDで保護するのは、容量確保以外の目的ではオーバースペック気味。
あと、この場合のRAIDは、主にダウンタイムの短縮のためだね。

こっからはちょー個人的な意見。
個人運用のシステムなら（ファイルシステムの都合上、どうせ2T止まりだと仮定して）、
1)単体HDDに保存したものを単体HDDでバックアップ
2)UPSの導入
3)保存HDDのRAID化（RAID1）
4)バックアップの複層化（NASの導入など、別環境へのバックアップが望ましい）
の順がお勧め。
596 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 02:04:53 ID:V0AHKkw0]: > あのね安全性でWindowsのソフトRAIDに勝るRAIDシステムはいまんとこ無いよ
笑わしてくれるw
597 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 02:45:19 ID:o+ztMnJC]: >これってすごい事なんだよ、当然RAID5はServerじゃないとサポートしてないのでXPでRAID5でき
>ないのは当然としても他のWindowsマシンでRAID構成がそのまま復旧できて、ハードトラブルに
>強く、外付けですら構成可能ってのは他に例がない
>
>UNIXのソフトRAIDも3wareの高級RAIDカードもこれは無理

RAID5どころか6だろうと10だろうと、標準的なlinuxシステムなら
外付けどころか、ディスクまるごととパーティションの組み合わせですら
問題なく構成・復旧可能ですよ。

まあどうでもいい話ですが。
598 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 03:16:57 ID:304Yi/tO]: xpでも小細工すればraid5出来たはず
ダイナミックディスクは頻繁にディスク取り外ししてると管理情報捨てられるしやめとけ
599 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 09:07:40 ID:yZD2QYxx]: >>596
まぁどの辺が面白いのかしらんけど

>>593の言っていることはまんざら嘘でもないんだな。
手軽に投資できる範囲でのＲＡＩＤシステムなら
「あのね安全性でWindowsのソフトRAIDに勝るRAIDシステムはいまんとこ無いよ」
これは正解だと思われるし
ソフトウエアＲＡＩＤなのに、ＯＳ側でちゃんと「パリティーチェック」「セクターチェック」
加えて標準の「ファイルシステムチェック」が可能なので
冗長の信頼性と言う意味では最強だと思う。

ちなみにハードウエアＲＡＩＤを使っている人で
「パリティーチェック」を定期的に走らせない人が居るけど
あれなんで？と疑問に思う
600 名前：Socket774 [2007/11/06(火) 09:10:45 ID:yZD2QYxx]: >>598
「ダイナミックディスクは頻繁にディスク取り外ししてると管理情報捨てられるしやめとけ」
ディスクを取り外す事っていうか入れ替えを前提には考えられていないからなぁ・・

ってかダイナミックディスクの管理情報が自身のディスク内に存在していない事を
考えると安易にダイナミックでファイルシステムを構築することはお勧めしないんだけど。
601 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 09:38:24 ID:sqkMG58R]: >>600 は？　ディスク内に存在してなければ
どうやって別の同OSで認識すると思うの？

Server2003[A] でRAID5を構成する
Server2003[B] に[A]で構成したRAID-HDDを接続する

[B]でRAID5として見えてるけど？
この情報はいったい何処にあるというんだ？
602 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 09:40:55 ID:WlSF2+1r]: ソフトウェアRAIDって、ディスク障害時にアラームあがるの？
壊れたまんまだったら笑えるんだけど。そんなことないよね？
603 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 09:51:32 ID:sqkMG58R]: >>602 そらイベント上がる、OS機能だぞｗ
あとは利用者次第でメールだろうと緊急シャットダウンだろうと
Windowsなんだし好きにしろよ

質問レベルが低すぎるよあんた・・・

つうかさ、ハードRAIDカードってOSにイベントあげないの？
もしかして”RAIDは付属ユーティリティがアラームあげるんだぜ”
とか非OS依存の方が偉いとでも思ってるの？
604 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 09:55:19 ID:WlSF2+1r]: >>603
> つうかさ、ハードRAIDカードってOSにイベントあげないの？

質問レベルが低すぎるよあんた・・・

> もしかして”RAIDは付属ユーティリティがアラームあげるんだぜ”
> とか非OS依存の方が偉いとでも思ってるの？

管理ツールの出来とか意識したことないの？
WindowsのソフトウェアRAIDしか使ったことが無いとか。
ハードウェアRAIDカードとか、LinuxでRAID使ったことないのか。
605 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 10:07:02 ID:sqkMG58R]: >>604 Windowsの管理スキルの無い奴の言いそうな台詞だね
さすがに標準のイベントビュアーでどうこうするなんて俺は言ってない

> あとは利用者次第でメールだろうと緊急シャットダウンだろうと
> Windowsなんだし好きにしろよ

これ見てカスタマイズを思いつかない時点でお前は低レベルなんだよ
標準にこんな機能ないだろうが・・・
606 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 10:16:14 ID:WlSF2+1r]: >>605
おまえ、レッテル貼りに必死になってるだけだろｗ
安っぽい煽り繰り返してるだけで回答できていない。

何でも"カスタマイズ"、世の中不可能なことなんて無くなって楽チンだなｗ

同レベルに降りてやるよ。
ハードウェアRAIDシステムについてるような、物理的なアラームランプ点灯機能が
ノンカスタマイズなWindowのソフトウェアRAIDで実現できるのか？
607 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 10:18:02 ID:HSBrjOMd]: >604　WindowsのイベントはUNIXのSyslogと同じだからそれをどう使うかは
UNIXと同じく管理者次第なんですよ、UNIXのSyslogに文句つける奴いないよね？
君の言う管理ツールの出来って話は「スキン」の話でしかないからさ、
もう少しWindowsの基本を学んでから参加したほうがいいと思うよ。
608 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 10:22:35 ID:sqkMG58R]: >>606 今日のHitだな

> ハードウェアRAIDシステムについてるような、物理的なアラームランプ点灯機能が
> ノンカスタマイズなWindowのソフトウェアRAIDで実現できるのか？

あははｗ　馬鹿じゃね

そもそもアラームランプなんてサーバーが目視できないと役に立たないだろうが・・・
んな玩具機能より携帯にメール飛ばす機能の方がよっぽどマシだろ　　（常考
609 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 10:22:44 ID:q558Lmmv]: お前らモチツケ
610 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 10:36:53 ID:WlSF2+1r]: >>607
イベントやsyslogが管理ツールそのものなのか？

>>608
最初からバカにされてることがわからんかｗ

> もしかして”RAIDは付属ユーティリティがアラームあげるんだぜ”
> とか非OS依存の方が偉いとでも思ってるの？

このへんの発想からして、周りを全部敵かなんかだと思ってる中二病患者だな。

> そもそもアラームランプなんてサーバーが目視できないと役に立たないだろうが・・・
> んな玩具機能より携帯にメール飛ばす機能の方がよっぽどマシだろ　　（常考

はい、そんなのPC(サーバに限りませんね)使用状況と使用者の要望次第ですね。
611 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 10:46:00 ID:WlSF2+1r]: まあ、煽りはともかく、まとめると、

・ログさえあげていればどうとでもなる
・上辺のツールなんてどうでもよい、使い勝手を考えるのはスキルが低い証拠
・すべては管理者のスキル次第だ
・アラームは携帯メールを信じるべし
・WindowsのソフトウェアRAIDの信頼性＞ハードウェアRAID

ということを言いたい、というのは理解したわ。
次からテンプレに張るわ。

イベントログを知らないとか決めつけられ、
PCの使い方まで他人に固定されちゃったけどなｗ
612 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 10:53:12 ID:Fvixuk5O]: うわw
613 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 10:54:15 ID:n2rIULp0]: 糞安いRAIDカードに過大な期待を抱くお子様の夢を壊すテンプレは
正直あったほうが良いと思うよ。
614 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 11:01:05 ID:WlSF2+1r]: >>613
ネタはともあれ、スレタイ読めないやつとか安物RAIDカード信者向けの魔除けテンプレはアリかもしれないな。

クロシコとかのRAIDカードでWindowsのソフトウェアRAID実際に組んでみて言ってるのかは知らないが。
615 名前：Socket774 [2007/11/06(火) 11:06:43 ID:yZD2QYxx]: >>ALL
おまえらあそびすぎ！！落ち着け！！！

>>601
ダイナミックディスクの管理情報と
ＲＡＩＤの管理情報とごっちゃになっていない？

おらの書き方が（「自身のディスク」ではなく「自身のパーティション」と正確に書けばよかった）
悪かった。

>>613
禿同
616 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 11:38:07 ID:eDWUHW/U]: まだやってたのか

・Windowsで管理をやっている
・遠隔地の管理で困ったことが無い
・小規模の運用しかしたことが無い

このくらいは読み取れた
ちなみに、定期スキャン無しはIBMではむしろ推奨とされている。

漏れはもっと酷い下請けいくつも見てるからなぁ
この程度だと、まだ可愛くてかまってやりたくなるわ
617 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 11:44:43 ID:JXxTPJHa]: >ちなみに、定期スキャン無しはIBMではむしろ推奨とされている。

これは何で?システムに負荷がかかるとか?
618 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 11:47:08 ID:Fvixuk5O]: スキャンはスカン
619 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 14:48:58 ID:y87WIhoo]: >>597
きっとダイナミックディスクしか使ったこと無いんだよ
620 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 14:53:12 ID:V0AHKkw0]: > 599
> まぁどの辺が面白いのかしらんけど
ソフトRAIDでしかないのにハードRAIDより安全とか言ってる段階で終わってるよw
電源ダウンやシステムダウンによって簡単にパリティ不正になる。
621 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 15:06:55 ID:hdYbkm+s]: >>617
IBMは知らないけど、ふじつーさんは、
オンラインなストレージに対する全領域テストはNGって言ってた。
盛大にパフォーマンスが低下するからじゃない？
まー、ふじつーさんちは、WSはともかく鯖はダメダメなことが多いので、あんまり参考にならないけどね。

>>620
システムダウンについては確かにパリティーエラーが発生しやすいが、
電源断に関しては、BBU付きHW RAIDでも、正直いってあまり変わらないよ。
それに、システムが落ちたにしろ電源が落ちたにしろ、予期せぬシャットダウンはフルチェック入るので、
どうせ修復されるｗ
622 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 15:16:32 ID:V0AHKkw0]: > システムダウンについては確かにパリティーエラーが発生しやすいが、
> 電源断に関しては、BBU付きHW RAIDでも、正直いってあまり変わらないよ。
アホか?
まともなRAIDガードでBBU付きならパリティ不正に陥ることはありえないよ。
623 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 15:21:39 ID:V0AHKkw0]: > それに、システムが落ちたにしろ電源が落ちたにしろ、予期せぬシャットダウンはフルチェック入るので、
> どうせ修復されるｗ
そんな危険なことをすらっと言うなよ。
パリティ不正からの復帰には全HDDの全セクターを読む必要があり多大な負荷をシステムとHDDに強いることになる。
定期的なパリティ検査ならあれだが、電源落ちや予期せぬシャットダウン毎にリカバリィ走ったらたまらない。
RAID5ならリカバリィ処理中に1つでもエラーがあればそれでアボーンだしな。
624 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 18:07:56 ID:QmmI+5Zi]: >>622
お高いカードがまったく解ってないので質問なんですが。
BBU付いてればHDD側が先に落ちた場合でもパリティは保障されるんですか？

というか、カナタイパー発見。
625 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 18:15:27 ID:V0AHKkw0]: >>624
> BBU付いてればHDD側が先に落ちた場合でもパリティは保障されるんですか？
キャッシュを搭載したRAIDカード＋BBU付きなら保障されている。
HDDへの電源供給が回復した時点でBBUで保護されたRAIDカード搭載のキャッシュから自動的に未書き込み分が修復される。
626 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 19:16:26 ID:QmmI+5Zi]: >>625
なるほど。
DBのトラザクションログみたいな物をキャッシュ用のRAM上に保持しておくのですな。
で、良く言うHDD側の書き込みキャッシュをOFFってのはONだとRAIDカードは書き込んだと思い込んでBBUが無意味になるからか。

ただ、>>621みたいにファイルシステムチェックは走る可能性も有ると思いますよ。
特にext2みたいなファイルシステムだとマウントついでに前回からの時間が離れすぎててフルチェックになるかも。
ext3とかNTFSだとそこら辺掛らないと思いますけど。
627 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 19:54:28 ID:V0AHKkw0]: >>626
> ファイルシステムチェックは走る可能性も有ると思いますよ。
ファイルシステムチェックとバリティ不正による再編成は全く別物だ。
そもそもファイルシステムチェックはファイルシステムの整合性に関するものでありRAIDシステムとは無関係。

唐突な電源断やシステムストールによりどこまで正しくストレージへ書き出されたのかは関係ない。
RAID5アレイとしての信頼性はバリティの整合性を維持することによるハード障害に置けるトラブルをその冗長性により救済することである。
628 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 21:48:58 ID:STAiAtlI]: WindowsソフトRAID厨は見るも無残に敗北か
629 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 22:01:01 ID:lSCeCATj]: RAID0についてですがwikipediaを読むと
>1台のドライブが故障しただけでアレイ内の全データが失われてしまう
とありますが、これは例えば6台(500GB×5)を組み合わせ、そのうちの1台が
故障した場合、残りの2TBの情報もすべて消えてしまうということで
よろしいのでしょうか。
630 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 22:17:20 ID:QFDXb7An]: >>629
正解

＞これは例えば6台(500GB×5)を組み合わせ・・・
5台の間違い？
631 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 22:39:09 ID:V0AHKkw0]: > で、良く言うHDD側の書き込みキャッシュをOFFってのはONだとRAIDカードは書き込んだと思い込んでBBUが無意味になるからか。
いや違うそれ関係なし。
たとえHDD側のキャッシュをWriteBackにしていても問題ない。
唐突に電源断になった場合、RAIDカードはそのことをBBU側からの電源供給とRAIDカードソケットからの電源断で判別されており、
電源が回復した時点でHDDに対してRAIDカード上に保持されているキャッシュにより照合され異なる場合は再度書き込みを自動で行われる。
まぁ、余裕だ。
632 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 22:48:14 ID:QmmI+5Zi]: >>631
でもHDDが大容量キャッシュになった場合はRAIDカードの保持してるDRAM量以上は保障出来ないですよね。
32MBとか詰んでるようなHDDを8台積んでRAMが128MBしかないみたいな事は普通は無いんでしょうが、
もしもそういう状況で高I/O時に電源断したらやっぱりロストするんじゃ？

それとも各HDDのキャッシュ容量まで把握してマネジメントしてるんですかね？
高いカードのマニュアル嫁って話かもしれませんけど。
633 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 23:11:47 ID:LrcPv744]: 雑音の相手するなよ
634 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 23:17:13 ID:lSCeCATj]: >>630
5の間違いでした　教えていただきありがとうございました。
635 名前：￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ mailto:sage [2007/11/06(火) 23:17:16 ID:STAiAtlI]: 　　,/＼＿＿_／ヽ、
　／　　　　　　　　＼,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ＿＿/ヽ　
　|　／ﾟヽ　／ﾟヽ　.::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼　
　|　　⌒．．⌒　　:::::::|.　　　　　　　　　　　　　　　 / ＿ノ　　ヽ＿　　ヽこの人かなりヤバイかもｗ
　|.　　(＼＿／)　　::::|　　　　　　　　　　　　　　　 .|　●　　　●　　　　 |
　＼　|'|＼__／　　:／　　　　　　　　　　　　　　　　|　　(＿人＿) 　　　/
　／　Uー‐--‐―´＼　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／
636 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/06(火) 23:17:48 ID:STAiAtlI]: ちょｗｗｗｗｗ
ズレたｗｗｗｗ
ごめｗｗｗｗ
>>634
637 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/07(水) 14:40:27 ID:WcTkQxxx]: 俺も最初の頃
WindowsのソフトウェアRAIDでRAID5組んでOSが不安定になった際
電源再投入したらパリティチェック？だっけ。。。
電源再投入するごとにチェックかかって5時間位かな
PCが高負荷な状態で何もできない状況に陥った事あったなぁ

adaptec1430とかのソフトウェアRAIDも電源再投入になった際は
こういうチェックかかるんですかね？

自分はこれが嫌で3405に乗り換えてRAID10+2世代バックアップ運用しています。
638 名前：Socket774 [2007/11/07(水) 15:08:33 ID:p1HVKDOy]: >>593じゃなくて他の大人どもが、よってたかって子供の夢を壊しちゃったみたいだな。

RAID5の方がRAID1よりお得で速い！カードもHDD1台分の値段差はないし。
バックアップも完璧。ぼくちん頭いい！

ってな。
639 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/07(水) 16:10:59 ID:xtQkRhjz]: OS作成やオンボのRAIDで、RAID0や1以外で利用するのはキチガイのする事。
640 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/07(水) 16:33:14 ID:bN6+w90c]: RAID0もキチ
641 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/07(水) 16:48:40 ID:UDOxPnbY]: 　ゲーム専用やtemp領域欲しさにRAID0はアリだと思うんだ。
リスク＆リタ－ン＆投資考えれば。
　
642 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/07(水) 20:06:00 ID:69WYPRkN]: うわw
なにやらややこしい展開になっとるし。

>たとえHDD側のキャッシュをWriteBackにしていても問題ない。
WBでしっかりリビルドかかった板あるけどなー？
なんだか一部のRAID板信者的視野狭窄ではないかと。
遅くて良いならBBU無くてもディスク上で整合性は維持できるし、それぞれの実装次第だよ。
ハードだからとかBBUだからっていう仕様だけで決まるもんではない。
BBU付はWBでも保証される製品もあるがWT推奨製品のほとんどはそうでもない、程度の書き方しとけ。
643 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/08(木) 00:13:35 ID:69Fz1Pnk]: そうだな
RAIDカードが管理するメタ領域の大きさを大きめにして、
OSからの書き込みが発生する度に、ジャーナルもどきの動作をさせれば
理論上はBBU無くても整合性は取れるな。普段から数倍の速度低下が発生するが。

RAID0だって、「壊れても泣かない」「ファイル破損上等」なら十分使い物になるし、
WindowsのソフトウェアRAIDだって、ゲイツの罠で復帰不能になるかもしれない。

あまりカオスやマーフィの方に行くと、正誤逆転でめちゃくちゃになるぞ。
644 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/08(木) 01:18:46 ID:TNetpJMv]: RAID10にしとけばイインジャネ？
645 名前：Socket774 [2007/11/08(木) 01:19:09 ID:oTKZncNH]: うやむやにするなよ>>593
646 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/08(木) 08:49:55 ID:U6rX20PP]: >>642
変なこと書くなよ。
一般的にRAIDカードに書かれているWT推薦というのはRAIDカードに搭載されているキャッシュについてのこと。
BBU未搭載時の初期値であり、WB設定にするならBBUを搭載しろという意味だ。
RAIDカードからHDDへの指令として強制書き込み命令もあり、それによりHDD側キャッシュに残っている未書き込み分は強制書き込みが行われるし動作完了通知もある。
647 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/08(木) 08:58:24 ID:c2usVl10]: 今日も雑音かよ
648 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/08(木) 09:06:43 ID:U6rX20PP]: ついでにＨＤＤ搭載キャッシュのWB機能は限定的であることを理解しておけ。
ＨＤＤ搭載キャッシュのWB機能の目的はNCQに対するものであり、一般的なキャッシュに対するそれとは異なる。
つまりずっと以前に書き込んだはずデータが停電により消失するようなことは無い。
更にNCQ自体が大量のキューを扱う設計になっていない、これは効率よく動作される為に書き込み順番や呼び出し順番を変更するものでしかない。
649 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/08(木) 12:45:25 ID:M50TscFr]: 井の中の蛙、大海を語る。

もうそのくらいにしとけ
650 名前：Socket774 [2007/11/08(木) 13:54:19 ID:VbNkk2Lx]: 胃の中の蛙、食用でした
651 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/08(木) 14:38:27 ID:OpXtVlQI]: そんなの食ったら腹壊すだろ
652 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/08(木) 19:30:24 ID:TfxPsaPd]: Sil3132のカードにPMで320Gを5台つないでRAID5構築してんだけど
かれこれ12時間くらいカリカリやってて終わらない・・・
こんなにかかるもんなのか？
653 名前：Socket774 [2007/11/08(木) 19:46:03 ID:9wDR+YdA]: WD3200AAKSと言うの使ってて、システム入れ替えついでにRAID組もうかと思ってます
RAIDカードだとかなり速くなりますか？
654 名前：sage [2007/11/08(木) 21:33:10 ID:OGs6aIun]: >かれこれ12時間くらいカリカリやってて終わらない・・・
私の場合も400GBx4台でしたけど、24時間経過しても終わらず・・・
ジャンクで\500で買ったカードなので故障してるのかと
655 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:42:52 ID:TfxPsaPd]: やっと終わったわ・・・まぁ安ものじゃこんなもんなんだろうけど
しかし想像以上におっそいなぁｗHDD単体の方が遥かに速いのかよこのRAID5ｗ

>>653
というわけでカードによって速さなんてピンキリだから答えられない
656 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/08(木) 22:05:33 ID:jW3xVkav]: >>655 試すまでも無い結果に一安心って感じだな
言っておくけど、お前の不満はカードの責任じゃないからな？
価格相応の結果が忠実に出ただけで

そのコストでそのパフォーマンスに文句があるなら
ソフトRAIDにするべきだった　というだけ
657 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/08(木) 22:13:09 ID:dP0Wd3CF]: RRは、5台使えばRAID5でもR/W共に200MB超えるだけSil3132よりは、マシだな。
658 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/08(木) 23:40:03 ID:KxQ+42Cp]: SiIでRAID5に何を求めてんだかあいつは
659 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:02:20 ID:J5FNAo43]: ﾄﾞｲﾂ?
660 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:42:39 ID:a6gPhz+k]: ARC-1231ML買いたし
661 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/09(金) 03:02:41 ID:MNo8bfgA]: >>660
誰か賛美歌13番でもリクエストしたのか
662 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/09(金) 03:18:08 ID:JAFivfy1]: 売りたし

されど物もなし
663 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/09(金) 03:23:43 ID:J5FNAo43]: 買いたし

されど金なし
664 名前：Socket774 [2007/11/09(金) 05:21:59 ID:7EFMBFXP]: 逢いたし

されど相手なし　orz
665 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/09(金) 11:40:49 ID:9hdl1WMo]: 最近出てきた日立とかWDの回転数が可変するHDD。
消費電力的には非常に良いんだけど、
あれって、RAIDカード的には何にも問題無いんかね？
666 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/09(金) 13:27:20 ID:+OJP27zb]: 普通のHDDのデータ転送レートが常に一定だとでも?
667 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/09(金) 13:29:46 ID:9hdl1WMo]: 予想通りのレス(非回答)が来たねえ。
668 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/09(金) 13:37:28 ID:+OJP27zb]: >>667
ここはそもそも子供相談室ではないし、頭のわるい人がいても意味のないところです
669 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/09(金) 13:42:01 ID:9hdl1WMo]: > 普通のHDDのデータ転送レートが常に一定だとでも?
バカなレスだよなあ。
670 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/09(金) 13:50:32 ID:9hdl1WMo]: 回転数の可変と、データ転送レートと同列に扱ってる時点で（ｒｙ
671 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/09(金) 14:03:30 ID:9hdl1WMo]: ま、ソフトウェアRAIDしか使ったことがないんだろうな。
エラーレートが上がろうが、ECCついてれば大丈夫とか、そんなレベルなんだろ。
672 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/09(金) 14:26:32 ID:PcapEwP0]: なんか怖い人がいる。
673 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/09(金) 14:44:04 ID:Dgh7JFJl]: まとめてレスしろよハゲ
674 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/09(金) 15:54:18 ID:HW3ALFwz]: >>665で質問の形を取っておきながら、
>>667で没交渉と化し、
>>669,670において再度回答者をけなし、
>>671で意味不明なことを言い出す。

つかね、脳内結論ありきな展開するなら、チラシの裏にでも書いてろって話です。
まあ突き放してもおバカさんはいつまでたってもおバカさんなので、ささっと行きますか。
まず、RAIDコントローラから見える＆関与するのは、HDD上のコントローラまで。つまり、

[RAIDコントローラ]←SATAコマンド→[HDDコントローラ]←制御→[物理的なレイヤ]

で、話に出ている回転速度可変のHDDは、当然ならがその機能はHDDコントローラにおいて実装されている。
要するに、RAIDコントローラなりSATAコントローラからは、ただのHDDと何一つ変わらないように見える。

さて、これを前提に、>>665が言うようなRAIDアレイ構築時に問題が発生しうるかを考察しよう。
まず、話を絞る為に、通常型（回転速度一定の）HDDでは、なんの問題も発生してないとする。
通常型のHDDと比較し、問題が起こりそうな要因は、
１）書き込み速度の変化
２）回転速度の変更に伴うHDDの挙動（wbでの書き込みミス等）
くらいであり、１）に関してはまさに、>>666が言うように普通のHDDでも、実効速度は非リニアに変化するし、
そもそもHDDコントローラ自身は、書き込みが終わったかどうかを認識出来るので問題になり得ない。
２）に関しては、別にRAIDに限ったことではないし、そのレベルの問題が発生するならリコール物。

結論からいうと、問題なんて起きっこないね。性能が出るかは別だけど。
675 名前：Socket774 [2007/11/09(金) 17:31:30 ID:cgpxds81]: だが俺は665と同じ気持ち。

>>674
うるせーよお前。
ここ最近張り切り過ぎなんだよ。
まともなコミュニケーションにもなってないし。
気持ちとか考えてないし。
676 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/09(金) 18:12:06 ID:EOCPs3ir]: 気持ちって、
チョンがよく言う、愛は無いﾆｶｰ？っていうヤツか？
バカ？
677 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/09(金) 18:43:31 ID:HW3ALFwz]: 2chの、しかも自作PC板で、コミュニケーションはともかく「気持ち」ですかｗ
なれ合いしたいなら雑談系へどうぞ。
まあさておき、ここ最近～ってのはたぶん人違いだね。
678 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/09(金) 18:58:05 ID:2SisKfCX]: ID:HW3ALFwz
679 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/09(金) 19:57:24 ID:cX2djynB]: 9hdl1WMo
ID変えて自演はやめろ
680 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/09(金) 22:01:13 ID:6gzjkgWs]: ID:+OJP27zb=ID:HW3ALFwzだから同じじゃねーの
681 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/09(金) 22:43:35 ID:HW3ALFwz]: それはないｗ
682 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:30:47 ID:cX2djynB]: つーか、ひょっとしてID変えもせずに自演だったのかなｗ
683 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/10(土) 02:11:40 ID:CbR+pVDS]: まぁこのスレに妙な単発スレしたら、
それがより際立つわけで、
いと見苦しｗ
684 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/10(土) 03:50:26 ID:p5RNPczj]: スレにスレ？
685 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/10(土) 07:15:42 ID:fZnopTeG]: いと見苦しｗ
686 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/10(土) 10:51:15 ID:LdKwKom2]: >>654
好奇心に優る物がない事はよく学習済みだが、何度RAID5はやめておけと言ってもやるんだよな。
自分の目で見なきゃ理解できないんだろうなぁ………ｗ

どーしてもPMでRAID5がいいというなら、薦めはしないがRR2300系にしておきな。
687 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:07:07 ID:N3gu2sKJ]: RR系は、管理ツール入れればイニシャライズの予想残り時間出るからな。
500GBx5x2を2TBずつの2系統のRAID5にして同時イニシャライズで10時間ぐらいだったかな＞RR2312
688 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/10(土) 17:13:03 ID:S6csJwdH]: 　質問です。
RocketRAID 2302（外部2ポート//eSATA 内部2ポート　0、1、5、10、JBOD）
の場合、PM側の接続台数に制限はあるのでしょうか？
　PCI-Ex1の帯域溢れや電源問題は除外するとして。

　500Gｘ８台でのRAID5構築を考えてまして、
PMで接続できる台数によっては8ポートの高価なカードよりは安価なPM対応カードを使ってRAID5使えるかと思った次第です。
689 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/10(土) 17:39:21 ID:GMphuzsk]: とりあえず8台でRAID5とかやめとけ
690 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/10(土) 18:02:07 ID:BbcUxotc]: >>689
なんで？
691 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/10(土) 18:38:03 ID:WcI9H9Lc]: >>689
ねえ、なんで？
692 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/10(土) 18:46:35 ID:84/jakiv]: raid0並に耐性ないから
693 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/10(土) 18:50:59 ID:a5tQyjDg]: >>688

出来るよ。
2312だがPMx2x10+PMｘ１x5+1でRAID5を4系統組んでるし。
まあ、今度PMx2x10は、PMx1x5+PMx1x5のRAID5、2系統に変更予定だが。
694 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:53:38 ID:bLrnn9CK]: >>690
>>691
おそらく8台だから故障率8倍
1台壊れてリビルド中にまた壊れる確率も3台のRAID5の場合の2倍高いということだろう。
695 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:03:04 ID:Np2FCqMW]: >>692 なんで？
696 名前：688 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:03:06 ID:S6csJwdH]: >>693
実際に運用されてるんですね。参考になります、ありがとう

>>694
もう少し勉強して参考にします
697 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/10(土) 21:25:08 ID:fig6gthk]: アレイ崩壊する確率もさることながら、RAID5は台数増えてもあまり性能が伸びないのがねー
HDD安くなったんだし、RAID10でいいじゃんRAID10。
698 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/10(土) 22:03:14 ID:BbcUxotc]: 500GBが@10000と仮定して、

RAID5で3TB実現→7ﾏｿ
RAID6で3TB実現→8ﾏｿ
RAID0+1で3TB実現→12ﾏｿ

安くなったつーても5ﾏｿの差。
RAID6が使えるならRAID6、ダメならRAID5で十分。0+1とか01はよほどの事が無い
限り選択する必要なし。
699 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/10(土) 22:09:36 ID:8BQTGe+R]: >>698
どうでもいい
700 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/10(土) 22:16:58 ID:CKKZE1l/]: 8台RAID5問題なしとか言ってる奴に必要無しとか言われてもなぁw
701 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/10(土) 22:21:35 ID:4xsOzltO]: >>638
702 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/10(土) 22:25:16 ID:LdKwKom2]: ８台RAID5問題ねーての。どーいうカスっちぃカード使ってんだかｗ

RAID5ダメだってのは俺が言い出した
RR23**系とか、SiI31**系でのRAID5の話だよな？
703 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/10(土) 22:28:41 ID:mIOYzvbj]: うん
704 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/10(土) 22:38:14 ID:JsiKfvJq]: しかし、台数が増えるとリビルドが恐怖だな・・・
705 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/10(土) 22:47:46 ID:IAoOiFTm]: この流れは、桁落ち召喚されそうだなｗ
706 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/10(土) 23:59:55 ID:LdKwKom2]: アフォかとは思うが、ドライブ１発でも壊れた時点で即別の環境かディスクへ
全データをコピーしてからリビルド開始する事にしてる。

ケチンボしないでRAID6にしておけば佳かった？
カード自体はRAID6も対応してるから、次からはRAID6にしておくよ………orz
707 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 00:09:36 ID:n0KWnqaN]: ていうか普通バックアップも取ってるだろ。
RAID5でリビルド中に更にHDDがあぼーんしたらバックアップ戻せばいいじゃん。
ｱﾌｫ？
708 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 00:12:55 ID:AEjKw8g3]: >>707
個人でSATAならそれが基本だと思う。

SASとかSCSIで業務なら普通にリビルドするけどさー。
709 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 00:14:08 ID:PAnIaM3i]: 違う。
710 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 00:14:36 ID:AEjKw8g3]: いや、意味不明なこと書いたな、すまん。
711 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 00:57:40 ID:2hBKGSGH]: 高級カードつかったら8台RAID5が問題なくなるのかww
エンタープライズ鯖には8台RAID5だらけだな
712 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 01:04:18 ID:2vMBPPSz]: 個人用途でRAID5をいったい何のために使ってるのか不思議。
それとも、小さな会社の鯖管理の話なのかな。
713 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 01:10:36 ID:n0KWnqaN]: >>712
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
714 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 02:02:28 ID:HwsJST+a]: 興味本位とか流行り廃りでとりあえずやっちゃってるってのが前提で話してるんじゃなくて？
そこまで安全性や必要性を突き詰めて議論するなら「IDE,SATAのRAID5なんて要らない」でおｋじゃん。
715 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 02:05:25 ID:xbn7mZW+]: ソリッドステートのストライプだけでおｋだからな。
716 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 02:10:29 ID:LgIOUgs2]: 素人とプロでは基準レベルが全く違うからな

ちなみに、エンタープライズ用途では既にRAID5はリスクの対象になってる。

SATAはアリだな。二重化してもSAS使うより安いし
717 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 02:27:37 ID:AEjKw8g3]: 俺、自宅でEMC。
718 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 03:44:23 ID:1JJPCIMs]: まあ、エンタープライズ方面も言い出すと、
そもそもRAIDユニット使うからRAIDカードとは違う世界だよねーとか、
最近流行りはSANだよねーとか、
DB置くストレージにSATA選択しようものなら、SIから散々警告されるよねーとか、
話がぜーんぜん違う方向に行ってしまうから、どうかと思うよ、うん。
719 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 05:16:46 ID:yBBuBdb0]: ループになってても平然と持論再展開

ホントはRAID0の速度と総容量が欲しいが、１台でも飛んだらデータ全損のリスクは避けたい
RAID10はコストと総容量の問題でパス、となると残るのはRAID5しかない
台数増やせば遅さがカバー出来るので、やむなくポート数限界(ここ重要)の８台にてRAID5
なんか文句あっか？

プロミス、ハイポイント、シリコンイメージ、3ware、アダプテックと全て試してきた人より。
いまんとこアダプで落ち着いてる。不満なし。
720 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 05:34:02 ID:4D6rTFJP]: 俺はチキンだから8台でRAID6にしてるが、最近のHDDは(比較的)壊れにくいし
bad sectorも定期的にスキャンかけてるからそれ程心配していない。
勿論バックアップは必須。
721 名前：Socket774 mailto:sageボケてみますた [2007/11/11(日) 05:37:23 ID:hsKhKLtn]: >>720
チキンって比内鶏？
722 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 10:44:23 ID:yBBuBdb0]: とてもじゃないが頻繁なバックアップが非現実的な容量のアレイの場合は
RAID50かRAID60ですかねぇ？まぁそれをやる財力はありませんが。
ホントの自分の性格は、RAID60のマシンを２つ作って更にミラーリングかけなきゃ安心できない位。

それとも、RAIDだけでバックアップを取らない企業は存在しない？やっぱ？ｗ
723 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 10:52:34 ID:cbAUJI3M]: 5千円以下でおすすめのカードはある？
最低2ポート、SATA300の奴
724 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 11:07:54 ID:AEjKw8g3]: >>722
> それとも、RAIDだけでバックアップを取らない企業は存在しない？やっぱ？ｗ
自前でやってて、かつその担当がアホならあるよ。
725 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 11:48:59 ID:Zc8yp+y8]: P5K64WS (AsusのPCI-eVGA*4のヤツ）で
GeForce6200 1枚＋RR2320*3　動作確認できました
GeForce6200ではx16喰われるかと思い、ダメならMatroxのx1VGAでも
いれるかと考えていましたが、別段問題無くすんなり3枚認識しました

あとは、ケースと電源さえあれば24台フラットに接続できますね
PCIのVGAがあれば4枚搭載も可能かもしれません

あと非RAIDで他のPCで使っていたHDDがそのままJBODで利用できますので、
単なるSATAカードとして使えますね
（起動時のメニュー[CTRL+H]は一切つかっていません)

P5Kは　PCワンズ P5K64 WS　*新品箱つぶれ品　保証は通常通り　×１ \22480
RRは IDEA経由で購入しました

私の目的は多HDD搭載ですので、RAIDは一切使いませんのでパフォーマンス
のベンチはしませんのであしからず（やる意味なさそうだしｗ）

たかだか非RAID8ポートにこんな金かけるなよｗ
と言われると全くその通りですけどね　趣味なんで気に入らなければスルーして
ください

重要なのは、P5K64WSなら"PCI-e[x4]カードが3枚載る”という点です
そこだけ読み取ってください
726 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 11:57:14 ID:LgIOUgs2]: バックアップ先もHDDだけどな。
727 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 12:27:35 ID:yBBuBdb0]: >>724
そこまで面倒なことするくらいなら、素直にエンクロージャ買うでしょう。
DELLの24発のとか、安そうでいいな
728 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 12:32:29 ID:4dsQVURU]: >>727
エンクロージャと面倒なことの関係が良く分からないが
729 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 12:43:39 ID:AEjKw8g3]: >>727
エンクロージャ、ってどういうものの話してるの？
エンタープライズレベルの話なら、そりゃ保守契約しとけば面倒は無いだろ。
データ保護機能もいろいろ持ってるしな。ほぼバックアップ先はHDDだけど。

だが、>>722の会社の財力だと厳しそうだぞ。

担当が自分で組んでるような状況だと、バックアップは自分で工夫するしかないだろうな。
730 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 13:20:18 ID:2hBKGSGH]: >>719
おまえの持論に文句はないが、それを他人に押しつけるならｶｴﾚ
731 名前：Socket774 [2007/11/11(日) 15:32:22 ID:yBBuBdb0]: >>728
フツーに２４ポート付いてるカード１枚差して、HDD全部本体から追い出せば簡単でしょ？って事で。

>>730
オンボスレと同様、このスレの住人も大半が超初心者あるいは極貧である事は最近知った。
別に押しつけはしないが、８台も使うアレイ組む以上思うところはいくつかある。
お前も人が８台でアレイ組んでるところにいちいちケチつけないように。できもしないくせに（プ
732 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:52:33 ID:2hBKGSGH]: なにやら妙に熱くなっとるようだが、押しつけてないなら構わんよ。
733 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 16:05:00 ID:lNQv1Po0]: またえらく貧乏九歳構成だなぁ。。。
あの人かな
734 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 16:26:37 ID:iNa7pybt]: >>733
会社のストレージで自作のようだからね。
いつもの人でしょう。
735 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 17:21:15 ID:cpHgOPTw]: 桁が落ちましたよ
あなたのじゃないですか？
736 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 17:57:09 ID:yBBuBdb0]: ホントはねー、ただひたすら速度が欲しいんだけどさー。
過去に２桁に届きそうなほどhdd壊してきてる(たぶん壊れた、ではない)と
恐ろしくってRAID0なんてやってられんのですね。
押しつけじゃないから、まー大事なデータ壊したい人はご自由に、ってｗ

今最新のディスクで単発120MB/sくらい出ちゃうのかな？7200rpmですら。
優雅にこれを最低でも４発くらい繋げたRAID0を通常環境にしてみたいやｗ
こわやこわや。
金もなければ度胸もない。
バックアップしときゃいいだろとか誰か言いそうだけど、RAID0で構築されてる
1TBx4のRAID0とか、バックアップするだけ大変ですよっとｗ

あれかなぁ、RAID0で４発やっちゃってもいいだろって人はさー、
単体の容量がめちゃくちゃちっちゃいのでは？もしかして４発繋げてもトータル1TBも無いとかｗ
それならまー思うところはあるよ、うん。
737 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 18:04:21 ID:PAnIaM3i]: 毎日Tアレイの差分とってるけど
別に大変てことは無いや
738 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 18:06:15 ID:Gm7GWykg]: なんか例の容量別テンプレ思い出したｗ
邪魔なんで張らないけど。
739 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 18:37:49 ID:1JJPCIMs]: アレイが崩壊しても大して困らない、ワーキングエリアなりと、データの保存場所を区別して考えられない時点で、
RAIDを語る資格が無いと思うなー。RAID使うなとは言わないけど、他人にどうこう言えるレベルではないよ。

個人用途だって、冗長性なんて要らないから速度が欲しいというケースも確実に存在しているのに、
それを無視して、十把一絡げに、RAID0なんてやってられんとか、
RAID0を組んでる人を、遠回しにバカにしたりとか、頭大丈夫なの？って感じだ。
740 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 18:48:54 ID:aPaxT/14]: 初心者質問スレで池って感じだよな。
741 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 18:52:29 ID:4dsQVURU]: >>731
なるほど。あんたの頭の中にあるエンクロジャはそんなのなのか
妄想も大概にしないとダメだよw
742 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 18:52:42 ID:eU31M9Mi]: > 毎日Tアレイの差分とってるけど
> 別に大変てことは無いや
復元の煩わしさを考慮したら差分だけじゃ済まないでしょ。
どの程度の頻度で完全バックアップしてるのかな?
1週間?、それとも一ヶ月?
そして完全バックアップの時間はどれぐらいかな?
743 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 20:04:00 ID:yBBuBdb0]: >>741
dellの見つからなかったんで、仕方ないからこれで。
ttp://shop.maxserve.co.jp/shopdetail/028002000002/order/
ウチのカードは12pしか無いから、これで十分だなぁ。
いろんなケース買ってきて何度も失敗してっから、最初からここら買っとけば佳かったと後悔してるさ。
ちっとも妄想って額じゃありませんなｗ
744 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 20:09:32 ID:4dsQVURU]: >>743
マルチレーンってつけないと話し通じないだろ、って事を言ってるんだがｗ

エンクロージャって言ったらただの入れ物の事だ。
745 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 20:11:11 ID:c1N6Wvlx]: ボリューム構成の多様性を許容できない人が多いですね．

用途とかけられるコストに応じた構築・運用計画立ててバックアップ要領も
検討した上で構築してるものを少々の情報だけで批判できるのは狭量なのだと思いますよ．

RAIDは可用性の向上に寄与するもので，バックアップとは別のノウハウが
必要なものじゃないでしょうか．

毎日フルダンプできる程度の構成なら問題無いですが，ある程度大きな容量
のボリューム領域を運用する場合は，初期導入コストと運用コストを検討すると

　毎日→差分バックアップ，週1回→フルダンプ

程度からの運用にしないと現実離れしたシステムが必要になりますよ．

で，バックアップそのものはｽﾚ違いなのでこの辺で勘弁してくれやｗ

>>742
オマイは「バックアップは大変です」ってセリフを聞きたいだけじゃないのか？

>>743
お好きなものをどうぞ
www1.jp.dell.com/content/products/compare.aspx/dasto?c=jp&cs=jppad1&l=ja&s=pad
746 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 20:11:36 ID:tzffOk+g]: しかし、みんなRAID5,6の組み合わせなんだなぁ～。

ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟはとっている＆PCは5台あるんで壊れてもそんなに困らないので
俺は速度重視のRAID0ばっかりやってるよ。
仕事で使っているわけではないのでHD故障は全然怖くない。

1stPC=HD8台ｘraid0（3ware 9650) それと外付けﾊｰﾄﾞﾕﾆｯﾄ=2台のRAID0
2ndPC=HD6台xraid0(Areca ARC-1220)
747 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 20:21:21 ID:eU31M9Mi]: >>745
フルバックアップが週に一度
さて、フルバックアップの時間はどれぐらいなのでしょうか?

> オマイは「バックアップは大変です」ってセリフを聞きたいだけじゃないのか？
そのとおり
フルバックアップは大変なんだよ、差分バックアップとか言って逃げるやつが多いが実際にはお前自身が書いてるように
週に一度は完全バックアップになる。
TBを超える完全バックアップには多大な時間が必要であり現実的には高速なストレージにバックアップするしかない。
俺の場合、バックアップ用にRAID0のストレージを用意し200MB/s以上の速さでバックアップをしているが、
それでも結構な時間がかかっているのが実情だ。
748 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 20:26:44 ID:oE1zL11w]: DAに世代管理が必要なわけでもなす
同期しちゃうだけだけどな
749 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 20:32:23 ID:yBBuBdb0]: >>744
あーすまんね、既にマルチレーンが当然ってアタマになってるんでそこは省略した。
（当然相手にも伝わってるものと考えていたが、まだマルチレーンは当然では無いのかorz）

>>745
そのページは当然発見してるけど、ちょっと前は２４発入る奴があったような気がしてさ。
いつのまにか無くなってる（か、おもいっきし俺がボケててメーカー違いだったか。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
とりあえず俺の頭には、「頻繁なバックアップ」って考えは存在しません。
ほんとに暇な、気が向いたときだけでいいだろフツー。
一応メイン(作業)マシン2TBの中身は、鯖の3TBへコピーとってるし。

ここだけ持論展開していいなら、RAID5のバックアップはRAID5以外考えられない。
時間かかるよ～？たった500GB程度のバックアップだとしても。
100MB/s出るhddへコピーしたとしても、6GB/1minしか出ないし、８０分も待つのはごめんですよ。
750 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 20:35:36 ID:n0KWnqaN]: >>749
寝てる間にバックアップ取ればいいじゃん。馬鹿？
751 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 21:02:57 ID:c1N6Wvlx]: >>747
で？
愚痴吐いたらすっきりした？

でかいボリューム領域なんだからコストに見合う程度に
好きなようにやってくれよｗ

ただ，金銭的なコストで毎日バックアップできないとか，それほど
全領域に渡る様なデータ変化が無いというシステム等では
差分で充分だという程度のことを知らないんならツッコミの方向性
がずれてしまうよ．

>>745
一台でちょっと多めに欲しい方はこっちでもどうぞ
jp.sun.com/products/servers/x64/x4500/
25本でどうでしょう
h10010.www1.hp.com/wwpc/jp/ja/sm/WF05a/1090065-1106949-1106949-12208858-12208858-13074150.html

個人的には，自宅PCならｾｯﾄｱｯﾌﾟ後にGHOSTでパーティションごとDVD-Rに焼いて
ユーザプロファイルとデータ領域は気が向いたらDVD-Rに焼くという程度の量しかデータは無いｗ
古いRメディアは破壊して捨ててる

フルダンプ2時間越えないなら毎日やってもいいね．
ドライブやメディアの消耗を考えると個人じゃあほらしくてやらないけどｗｗｗｗ
752 名前：. mailto:sage [2007/11/11(日) 21:26:21 ID:pup/k8Ba]: >>723
\5,000程度ならシリコンイメージチップしか選択肢がないと思う。
今出回っているのはSiI3132(PCIe x1)とSiI3124(PCI 32/33or66)かな。
探せばSiI3114(PCI 32/33or66)カードもあるかも。
ほとんどがlycom.com.twのOEMとの印象で、どれでも同じって感じ。

間違ってもRAID5はやらないよーにｗ
753 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 21:27:51 ID:1JJPCIMs]: エンクロージャといえば、普通は5インチベイ数段を使って、
3.5インチなり2.5インチなりのHDDをホットスワップ可能にした入れ物のことだし、
外部、というか1U～3Uの、巨大外付けBoxは名称ばらばらだけど、
少なくともエンクロージャとはあまり言わない。
んで、何人かがリンク張ってる、コントローラも積んでるやつはRAIDユニットっていうのが普通。

みんなが張ったリンクを見て、微妙に言ってることが変わってるけど、
>>727の段階では全く理解出来ていなかったのは痛いね。
754 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 21:56:06 ID:c1N6Wvlx]: >>753
あはｗ
エンクロージャってあまり言わないってｗｗｗｗｗ
あの箱は箱なんだよｗ
ドライブなんてオプションだから大きかろうが小さかろうがエンクロージャって言ってる
ところも有る．
ﾒｰｶのサイト見てみた？
計算機の筐体ならハウジングともいってるけどこれも色々．
巨大外付BOX自体はRAID機能無いのも有るのも存在するしね．

>>753 が勝手に表現してるように，機能，形状，名前，ってきっとお互いが抱いてるイメージが
食い違っているもんじゃねーのかね．

んで，>>727がﾚｽした内容は大して意味の無いことですよ．
オリジナルデータの物理ドライブを計算機の外に出したからってバックアップに
対する影響なんて全く変わらんからね．
ラックやケージごとどっかに持っていって何かするなら別だけど．
というのを判った上で箱の話してるんだと思ってたｗ
755 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 22:11:08 ID:yBBuBdb0]: >>753
DELLの普通はあんたらの常識とは違うんだろうな

自分は知識をどこで得るか？といえば、大手メーカーやサイトが使ってる言葉を信じるので
たとえばDELLのサイトで、マルチレーン接続でデイジーチェーンまで出来ちゃったりする
大量のHDDが引き出し構造のケース(とか言うしかないよな)で一括管理できる物体は、
総じてエンクロージャと認識している。仕方ないだろ、書いてあるんだから。
ttp://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/pvaul_md1000?c=jp&cs=jppad1&l=ja&s=pad&~tab=specstab

SASスレだったのかな、誰かが親切にリンク貼ってくれたような気がしたんだが。
確かあんときのがDELLの２４発入る「それ」だったと思ったが。まあいいか。
どーでもいいけど俺は間違ってないぞ？欲しい物を間違えるかいｗ
756 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 22:15:03 ID:yBBuBdb0]: ちょっとだけ補足。
上にだしたようなケースをもし自分で買ったとしたら、どういう使い方をするかというと………

普通のミニタワーの、背面のスキマから強引にマルチレーンのケーブル(1Mとかのがあるぽい)で
外にもってきて、同じくミニタワーの横に縦にしてじべたに転がすようなゾンザイな扱いで配置した
16pなり24pなりのエンクロージャへ接続して、２つならべておきますね。
ラック？どこにそんなもん置く場所がｗ
757 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 22:21:42 ID:Zc8yp+y8]: ただな、
１．HDD壊れた
２．PC止める
３．HDD交換する
４．PC電源入れる
５．リビルドする

↓

１．HDD壊れた
２．HDD交換する
３．リビルドする

と、エンクロージャー（ホットスワップ機能付きマウンタ）が役に立つのはこの程度だよ、
RAID=エンクロージャーではないし、8台だろうと24台だろうと関係ない

・PCを数分たりとも止められない環境＝エンクロージャ必須

であって、もう少し真面目に考えてくれないかな

・RAIDたるもの、エンクロージャがあってしかるべき
　＞エンクロージャのないRAIDなんて糞だ！

なんてのは辞めて欲しいんだが・・・
どうも入れ物だけ御立派で中のHDDが普通のSATAってのも変だろうが
758 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 22:26:19 ID:4dsQVURU]: >>755
DELLじゃなくてあんたの常識が普通じゃ無いんだよ。
そのページでエンクロージャというのと、ここで脈略もなくエンクロージャというのじゃ
通じ方が違う。そのページでは他の構成が細かく書かれていて、
そこではエンクロージャがその辺もろもろを含めた筐体っの事って解釈できる。
単語だけ抜き出して語るお前は馬鹿w
759 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 23:41:27 ID:yBBuBdb0]: >>757
おいおい、どこをどう読んだらそうなるんだよ
誰がエンクロージャ必須書きましたか？
既にマルチレーンが主流だと思ってた、とは書いたけどな。

外付け複数HDDケース総合のネタになるが、どんだけ頑張っても
本体内に収めるドライブ数なんてのは、エンクロージャ使っても１２台が精一杯なんだよ。
そこで8pを３枚も差して強引に２４発なんて話が出てきたから、
そんなクソ面倒な事するくらいなら最初から24pのカード買って
(マルチレーン６本でスマートにラック用のエンクロージャで)
外付けしたほうが楽なんじゃないのか？って書いたんだぞ？
かかる費用はさておき、だ。

単にドライブ２０発も繋ぎたいだけなら、マルチプライヤの５発ケースを４つ買ってきて
RR2304にでもつないどけ、とも思った（言わなかったけどね

別にホットスワップが目的なのではなくて、１６台だの２４台だなどという
ワケわからん台数のHDDを簡単に管理したいだけだわ。
まともなケースは探しても存在しないぞ？それこそ軽く１０万するよ。
１２台で１０万ちょいなんてのは、はっきしいってケースとしてお買い得だと思う。
別に強要してるわけでもねーしな。

>>758
お前らになじみが無かったからエンクロージャと言われて、５インチベイ用の製品しか出てこなかっただけだろｗ
760 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 23:45:17 ID:yBBuBdb0]: 余談だが、当然のことながら外付けケースの電源部分がお亡くなりしたら
５台ｘ４箱でのアレイとか組んでたら(いやいっそ２箱の８～１０発アレイでもいいが)
たった１箱お亡くなりしただけでどんなアレイでも全損だろうから気をつけるがいい。
(ぎりぎりRAID50とかだけ生き残るかねｗ)

小分けにして使っててもいいけど、電源の一元管理が出来ない時点で
自分だったら複数ケース(電源)にまたがるアレイなんて組まない、組めない。

………とかな理由で、軽い気持ちでエンクロージャ(3Uとかの)薦めただけなんだがなぁ………
761 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 23:48:09 ID:aPaxT/14]: >>752
そういえば、3132ってカード1枚でもポートマルチプライヤ接続にすればRAID5できるの？
ポートマルチプライヤ接続のディスクって、カードのBIOSでみえるのRocketRaidくらいと思ってるんだが。
762 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 23:54:21 ID:aPaxT/14]: >>758
エンクロージャ=マルチレーンの箱だと思ってる時点でバカだよな。

> 通じ方が違う。そのページでは他の構成が細かく書かれていて、
> そこではエンクロージャがその辺もろもろを含めた筐体っの事って解釈できる。

バカそうだから、俺はこの辺まで想像して考慮したけど、
それにしてもただのマルチレーン対応の箱のことだとはなｗ
763 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/11(日) 23:59:57 ID:cbAUJI3M]: >>752
ありがとsiliconimageのチップのが良いんだね
HDDを2個買ってきたからRAIDでミラーやってみよう
と思ったらDELUXEじゃないスタンダードのマザーボード
だったのを忘れてて困ってた
早速探してみます
764 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/12(月) 00:13:25 ID:K8fAcRMC]: 　　　　　 ∧＿∧　　　　　ｶﾞﾝｯ |￣￣＼
　　　　　<丶｀Д´>っ　　　 .ミ┃.| ﾃﾚﾋﾞ　|
　＿_　　 (つ　　と彡.　　　　 ''|＿＿__/
ノ＿人　 ((⌒)__つ　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　ID:yBBuBdb0
765 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:16:25 ID:9tMomExl]: あのね安全性でWindowsのソフトRAIDに勝るRAIDシステムはいまんとこ無いよ

ハードRAIDの場合ハード壊れたらアウト、カード買い直しで済めばいいけど復帰の望みは薄い
でもWindowsのソフトRAIDは外付けだろうがなんだろうが一度構成してしまえばWindowsであれば
2000だろうと2003だろと2008でもRAID構成がそのまま使えて認識する

これってすごい事なんだよ、当然RAID5はServerじゃないとサポートしてないのでXPでRAID5でき
ないのは当然としても他のWindowsマシンでRAID構成がそのまま復旧できて、ハードトラブルに
強く、外付けですら構成可能ってのは他に例がない

UNIXのソフトRAIDも3wareの高級RAIDカードもこれは無理

劣るのは速度だけで、それ以外のRAID本来の常用性・継続性では「最も理想的なRAID」だよ
さらに、UNIXのようにディスク管理のスキルもそれほど要らないし、コンピューター管理の
ディスク管理画面さえ開いてしまえば、壊れてれば▲マークでるし、他システムのRAIDなら1クリック
で認識してしまう

馬鹿にできないんだよWindowsのRAIDは
766 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:35:23 ID:M3PjHn44]: またずいぶんと楽しい釣り師だなw
767 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:44:55 ID:7EN9NEd6]: >>759
>>649
無知すぎて話にならん、もう消えろよw
768 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:47:06 ID:7EN9NEd6]: >>766
これはずっと前のコピペだな。
>>593
769 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:55:50 ID:Sc35PKt0]: 人が出かけている間に楽しそうな話を・・・・・・
770 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/12(月) 05:47:52 ID:eUucdcX/]: >>746
漢

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