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【教育】「台形の面積」、小学校算数で復活…文科省が素案提示 [07/09/18]

1 名前:きのこ記者φ ★ [2007/09/18(火) 22:52:31 ID:???0]
学習指導要領の改訂をめぐり、文部科学省は18日、
小学校算数に「台形の面積の求め方」、中学校数学に「2次方程式の解の公式」などを盛り込む素案を
中央教育審議会の算数・数学専門部会に提示し、おおむね了承された。

いずれも、前回の改訂で教える必要がなくなった内容で、早ければ11年度から復活する方向だ。

素案では、「理数教育の充実」のため算数・数学の全般にわたって学習内容を増やす。
具体的には、現在中学で教えている「文字を用いた式」「反比例」「対称な図形」を小学校に、
高校で教えている「有理数と無理数」「面積比と体積比」「球の表面積・体積」などは中学に移す。

台形の面積の求め方や「解の公式」は、02年に施行された現行の指導要領で
それぞれ小、中からなくなったものの、「よく使う公式を教えないのはおかしい」という批判もあり、
多くの教科書では「発展的な学習内容」として残されている。

ソース
http://www.asahi.com/life/update/0918/TKY200709180363.html

701 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:37:27 ID:VqYXLQfC0]
>>662>>663

台形の面積の公式覚えさせてなんの意味があるんだ。

コンピュータ、ITの基礎中の基礎として、論理的思考の基礎として「集合」、「二進数」、「ブール代数」
は教えるべきだな。
文科省のバカにはわからんだろ。

702 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:37:54 ID:OBciH4o5O]
今まで生きてきて、教科書に出てくるようなきれいな台形なんて、「エキサイトバイク」くらいでしか見なかったな 

その台形の面積を求めようとは思わなかったな

703 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 01:38:03 ID:FU59o+120]
>>683
とりあえず台形の話題なんで第一象限だけにしてみたんだけど、
それの面積は3にはならないよ(3√3/2)。

704 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:38:29 ID:ScUlm0HKO]
>>699
面積の話じゃなく円周率の話じゃなかったの?

705 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:38:30 ID:P3Qu1OPG0]
台形の面積の公式をならったとき
三角形は上辺0の台形ということor対角線(補助線)をひいて2つの3角形にわける


発想がすぐでるかどうかで文理の判定が出来る



706 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:38:44 ID:oi5h9AJZ0]
>>655
どっちかというと、アタマの体操だよね。
ああいう公式の話は。

707 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:39:00 ID:k9z8NMCE0]
>>679
別に数学科に行かなくても、理工系の解析学でつぶれるやつが多いと思うけどw
ってーか、俺は最初記号で面食らったけどw

708 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:39:11 ID:SqEGBvet0]
>>696
まだ会社に居るからな。
ずっと会社に居る気になったら特許書くだろうし、
そうじゃなけりゃいろいろ考えるだろうな。

それでも同期の中じゃそれなりに昇進してるくらいには、
利益の出る発明はしてるよ。

709 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:39:22 ID:4ioeZjc80]
>>701
コンピュータなんか使えないほうが絶対しあわせ。

710 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:39:24 ID:1d/ZFy/W0]
後10年もしないうちに、ゆとり共が社会人になるのか。
日本終わったな。マジで。

711 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 01:39:36 ID:/uB1BSkS0]
台形って・・・公式化しなくても、補助線引いて三角形二つにしたら
計算できるんだから、別にどーでも良いじゃん?


712 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 01:40:13 ID:ZqGNewNV0]
>>704
単位円の面積πを目指すのか
単位円の外周2πを目指すのかのアプローチの違いか。
内接正六角形を考えればπ>3なんだよな

713 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:40:28 ID:A/Ylmugu0]
ゆとり世代は、これ小学校でやってなかったのか

714 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:40:42 ID:PVXswanx0]
>>696
俺の場合はやや微妙だな。出した後でちょこちょこ改変あってなかなかね。
まあいいやってなもんでまたしつこく書いてる。コレクションだが自腹できつい。

715 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:40:54 ID:5nZTEZ090]
まあ、数学って言うか算数レベルでも、「日常生活で使わないから習わなくて良い」ってのは間違い。
「この程度も理解できない奴は、社会に出て使えない」ってのが正しい。

716 名前:こりゃあええ mailto:age [2007/09/19(水) 01:40:57 ID:G/O0pzBe0]
動画で考え方をレクチャーしてくれるで。
http://www.dainippon-tosho.co.jp/mext/nhk/es_02/es_02_2.htm

717 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 01:41:06 ID:Ot6IsT//0]
>>700
俺の高校の時の数学の教師の今でも記憶に残ってる斬新な台詞
「理屈はいいから公式を暗記しろ!」

718 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 01:41:53 ID:BZat9Eoj0]
これで、脱ゆとり?

719 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:42:31 ID:MmdjFx2L0]
ところで円錐や角錐の体積が
円柱や角柱の体積のぴったり3分の1になる理由を、
誰かわかりやすく説明してくれ。

720 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:42:43 ID:6A6P/Jv40]
>>705
オレが習ったときは、
『全く同じ台形を2ケ用意してひとつは上下を逆にする。
それを横で合わせると隙間なく合わさり、平行四辺形になる。
その平行四辺形の面積を求めて1/2にすると台形の面積になる。』
という説明だったような・・・


721 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:43:17 ID:1ZpbwfRD0]
>>719
積分しろ

722 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:43:18 ID:UGzW7v5NO]
採用試験の問題作った時、
時速40kmで行って時速60kmで帰ったら平均時速50kmって答えが多かったな。


723 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 01:43:39 ID:FU59o+120]
>>704
元をたどって>>622に行くと、面積(πr^2)で円周率を表す話になってるよ。

724 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:43:41 ID:cIfb0mUi0]
円周率が3,14・・・・・って続く理由がわからないのだが
誰かゆとり世代のオレにわかりやすく説明してくれ。

725 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:43:49 ID:P3Qu1OPG0]
>>710

大学1年がゆとり世代だったとおもうから高卒は社会人してるはず
ゆとり高卒 こわいひびきだ

726 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:43:55 ID:q/azHB080]
>>708
ああ、業務発明として書く特許と書かない特許の区別してるのね。

単に、知財をちょっとかじった勘違い新入社員のイキガリかと思った。
スマソ

業務中の発明だったら、辞めた後、特許化せずに実施して、
後で特許化されたとき、先使用を訴えてもムダだからな

727 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:44:35 ID:FNnHACwd0]
>>674
発想力や応用力を養うのになんで基礎知識を最小限に抑える
必要があるんだよ。欠けていいもんなんかない。
公式丸暗記してるヤツだって、それ使って応用すんのに頭使いまくってたら
応用力も発想力も問題なくついてくる。

728 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 01:45:59 ID:wloIbrVM0]
>>719
・円柱と円錐の容器に水を入れて実験
・三角と四角は2次元だと2倍、3次元だと3倍と丸暗記
・積分

お好きなものをどうぞ

729 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 01:46:10 ID:uVStQ7wv0]
>>693
オイラーの定理思い出した・・・・・。

730 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:46:30 ID:bz4887y7O]
ゆとりでも、上位層は塾で充分すぎるほどの授業を受けている
例えば開成を筆頭とした都内の進学校を受ける中学生は中学のうちに高校英語の八割以上の内容を教わっている
また解の公式どころかやはり高校で習う公式も数多く習得している



非ゆとりでも下位層のバカはゆとりをバカにできない

731 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:46:31 ID:q/azHB080]
>>727
勉強時間というリソースは有限だからじゃね?

暗記した方が効率がいいものは暗記。
辞書引けばいい程度のものは後回し(使いながら覚える)

それよか使い方や使うパターンを学んだり、編み出したり、改良したりした方がいいって事でしょ。

732 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 01:46:34 ID:FbEh81fE0]
セフレを四つんばいにしたとき、台形の公式が一瞬だが頭をよぎった。


733 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:46:58 ID:P3Qu1OPG0]
>>720

だからそれは3角形の時と同じだなっとおもうか
(上辺+下辺)x高さ÷2って公式を必死こいておぼえようとするかの違い

734 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 01:47:19 ID:w0/1IEIVO]
「算数」と「数学」を分けていたんだね。頭のいい子は、どっちも同じように理解するのに…。

735 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:47:33 ID:MmdjFx2L0]
>>721>>728
いや積分が関係あるんだろうなーくらいはわかるよ?
そっから先が全然わかんねえのさ。

ま、積分からわかんねえ無学な奴には説明できないよってんなら
別にいいや。あんがとよ。

736 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:47:39 ID:ScUlm0HKO]
>>723
すまん、よく読んでなかった…
でもそれでは小学レベルの話じゃないよ。

737 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 01:47:50 ID:WqvNXonP0]
台形は「カッコジョウテイタスカテイカッコトジルカケルタカサワルニ」
ひし形は「タイカクセンカケルタイカクセンワルニ」
と言う呪文を何度も繰り替えし唱えさせられて覚えさせられた世代だけど。
正直、あんな無駄なもの覚えずに最初から
図形の視覚処理を教えてくれた方が何倍も役に立って楽だったと思う。

一部の子供を除くと、たいていの子供(高校生以上含む)は
無意味な公式を教えるとそこでブラックボックス化→思考停止の弊害が出る。

>>727
無茶苦茶同意。
「大切なことをしっかり暗記させる」ためにも、
機械的な暗記は最小限に留めるべきだと思う。

中学生くらいに 機械暗記を連続させた場合の記憶干渉しまくって理解崩壊っぷりは凄まじいw

738 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:48:02 ID:5nZTEZ090]
>>733
でもね、「考え方」を理解できる人間は、「公式」も簡単に覚えられるんだよな。

739 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:48:43 ID:A/Ylmugu0]
俺の世代の受験戦争って言ったら半端無かった。
駿台なんか、希望コースに入ること自体大変だったよ。

740 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:48:51 ID:VqYXLQfC0]
ようするに小学校では、なんでも詰め込むことが脱ゆとり教育か。

文科省からまず脱ゆとり教育やらないとだめだな。

741 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:49:53 ID:WGD9QO2D0]
>>738
そういう奴は例え忘れても「しょうがねぇ、導くか」って感じだな。

742 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:49:57 ID:SqEGBvet0]
>>726
んー、10年以上やってるから、少なくとも新入社員ってわけじゃないけど、
特許関連にそれほど詳しいわけじゃないよ。

業務中の発明だとしても、辞めた会社が後から特許化できるだけの
データを残して無ければ?そもそもそういう研究をやってた事すら知らなければ?
他にもいろんなケースが考えられるんじゃない?
訴えられたらグレーなケースもあるけれど、そもそも訴えられないようにする
パターンも考えられるよね。

まぁこういう世の中だからね。会社やめたら素っ裸ってことにだけはならないように、
いろいろ気を配ってるつもり。

日亜の人みたいに、後から訴訟で取り返したりするの、大変だもの。

743 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 01:50:22 ID:Azwx9USxO]
>>738
覚える?世の数学者が和積公式をいちいち覚えてると思うのかね
考え方を理解している人間は公式なんぞ覚えない

744 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:50:26 ID:5nZTEZ090]
>>737
理解しようと”努力”する生徒にはそれで良いんだけど、そもそも”努力”せず諦める生徒が多い。
で、とりあえず、テストの点とかで結果出そうとしたら、丸暗記させるのが一番手っ取り早いんだなこれが。


745 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:50:50 ID:gPkLeu+1O]
今の小学生って台形の面積やってなかったんだ…
円周率も3に省くかれてるってのに

746 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:50:55 ID:uVStQ7wv0]
>>722
実際の定義(つまり、現実)から考えないから、そういう間違いをするんだよな。
数字は使っているが、数字で物を考えていない典型・・・・。

747 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 01:51:37 ID:EYCl7PPU0]
>>736
スマンかった。

おまいら毎回、同じネタで釣られ過ぎだ。
良く釣れたので寝る。

748 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 01:53:04 ID:/65lQ9BR0]
>>736
なに言ってんだオマエは。 コロコロと話を変えて、
自分のバカさ加減をごまかすんじゃないよ。


749 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 01:53:13 ID:wloIbrVM0]
Q)マンホールの蓋はなぜ丸いか?
A)四角だと穴に落ちるから

自称インテリに限ってこういう答えするバカ多い。


750 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:53:25 ID:zl5Og9zxO]
三角形から出す方法と台形の公式両方教えれば良い
どうしてそうなるのかを柔軟に考えるすべを教えたらいいんよ

751 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:54:00 ID:P3Qu1OPG0]
>>741

俺はそのパターン、暗記なんて糞とおもってたからテストんときは公式導く導く

で気付くのは公式ってのはそういう手間のかかる作業をさぼってもいいように先人が残してくれたカンペなんだよな

それを台形の面積とかの程度で公式とかいうからバカっぽくなるんだ

752 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:54:22 ID:YubNPYvJO]
公式を教えるんじゃなくて考えさせろよ。
台形とか三角形くらいなら教えず考えさせてもいい。
最初から詰め込もうとするから弊害が出るんだろ。
考えさせる時間的余裕も必要じゃね?
確か「ゆとり教育」って元々は時間的ゆとりを問題にしてたはず。
どこでねじ曲がったんだろう?

753 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:54:36 ID:q/azHB080]
>>742
いやいや、後から会社が特許化できるかどうかは別として、
会社のリソースを使って(機材や労働時間)発明したのは、(現実的に)会社のものだよ。

それが証明されれば、後から個人で実施・出願しても、
業務発明とみなされ、実施権は会社に移る。

まったくリソース使ってないなら、それは個人発明だから、
逆にそんなもん会社で特許化するのはアホだけど。

日亜の裁判は、特許権や実施権を争ったのではなく、
実施権譲渡の対価について争っただけ。
業務発明の実施権そのものは、「相当の対価に応じて」会社に譲渡しなくちゃいけないよ。

754 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:54:37 ID:ScUlm0HKO]
>>748
だから謝ってるじゃないですか。
本当ごめんなさい。

755 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 01:54:38 ID:WqvNXonP0]
>>744
実は、俺、数学とか物理の講師業やってるけど
機械的な丸暗記はてっとり早いようで実は遠回りってのは何度も実感してる。
有効期限がかなり短い。記憶がうろ覚えになった時に根こそぎ消失する。
そして紛らわしい公式と記憶の干渉を引き起こしまくる。
本当に公式を暗記させるのは、怖い仕事w

756 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 01:54:47 ID:FbEh81fE0]
台形は「カッコジョウテイタスカテイカッコトジルカケルカタサワルニ」

757 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:54:51 ID:CH/KliEc0]
nhkのニュースでゆとり教育で省かれていた事柄を把握したのだが、

 ゆとり許可した寺脇(朝ズバ出てる奴)いい加減にしろ、
   あれじゃ「ゆとり」と馬鹿されてもしかたねーだろうがぁー!

758 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:54:55 ID:6f3VXqBr0]
ゆとり世代って、学校の授業を真面目に聞く子でも
この程度に抑えられちゃってるのね…。

まともな教育を受けるためには塾に通う必要がある
→通わせられない貧乏人の子は低学歴に
→塾代によりひとり当たりの教育費の高騰で少子化加速

ホント、亡国の政策だワナ。

759 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 01:54:56 ID:3EkGBVwP0]
まさかあらゆる問題を因数分解で解けといわれてたのかな?<解の公式無し

760 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:54:58 ID:MhsQ6J/I0]
解の公式なんてすっかり忘れちゃってるけど平方完成なら覚えてるな
ゆとりは平方完成で解くように教わるそうだが、それで解けるんならいんじゃね
そもそも解の公式だって平方完成から導き出されるものだし

台形は教わらなくても直感で分かるだろ
わかんないやつはセンスないんだし求め方習っても意味なさそうな気が…

761 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:54:59 ID:MmdjFx2L0]
>>749
それも正しい答えの一つではあると思うんだけどなー。
なんでその答はバカにされるんだろ?

762 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 01:55:13 ID:w0/1IEIVO]
時速40kmで行って時速60kmで帰ったら平均時速50kmって答えになる距離を求めよ。

763 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:55:47 ID:AcJ5gtA80]
>>749
それ以外になんの理由があるの?

764 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:56:10 ID:zDhI5r/60]
>>724
円周率が無理数(・・・がずっと続く)を証明するのは面倒なので
(というか忘れた)比較的わかりやすいイメージを。
円周率は円の直径と円周の比率だけど、円周の長さというものは計りにくい。
そこで、円を正多角形に近似して円周を計算するのが一つの方法。
このとき角が多いほどいい。
なぜか?正三角形より正六角形、正六角形より正八角形の方が円に近い気がするだろ?
そのようにして正10000000角形(数は適当)を作ってその長さを計算してみたら
3.14のあとにもひたすら数字が続いていましたとさ。


765 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:56:15 ID:7opV8+IR0]
実社会で台形の計算が必要になったことはない。
それよりも義務教育の終わりまでに、あらゆる三角形の面積の求め方
を教えるべきだ。

766 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:56:35 ID:5nZTEZ090]
>>750
まあ、その二つをつなげる方法を教えるのが中学校は言ってからな訳だが・・・・・
三角形に分割する方法も教えたほうがいいのは同意だが、小学生には、
ひっくり返した台形をくっつける方法を教えて、何でそれで公式が導けるか考えさせる程度も良いかと。

767 名前: [2007/09/19(水) 01:56:37 ID:bxTgqvTj0]
n角形の話からすれば、四角形は特殊な形だし、台形はそのまた
特殊な形の話のわけでしょ。


768 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 01:56:58 ID:6A6P/Jv40]
>>762
それ、オレも思ったw
距離が明記されていないと答えの出しようがないんじゃないの?


769 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:57:05 ID:TRNqHejC0]
なんとなくだが、AT限定免許が出てきたこととゆとり教育
とで日本人の知能が大幅に低下してる気がする・・・

クラッチ踏んでシフトチェンジできないと、本当の車の運転の
面白さってわかんないよね。
それと同じで多少難解でも教わるところを教わらないと
算数や理科の面白さが理解できないと思うが。

とにかく今の日本人は一昔前の美徳だった「器用さ」を
無くしてがさつな民族になっちゃったんではないか?

770 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:57:15 ID:SqEGBvet0]
>>752
やっぱり向き不向きあると思うよ。
小学校で習う程度の公式なら、センスがあれば見た瞬間意味が解るし、
そうでないと結局高校→大学で理系としてはついていけなくなるんだから、
覚えて済ます派が居ても良いと思うけどね。

771 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 01:57:54 ID:Azwx9USxO]
>>764
お前は国語力がないな

772 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:58:00 ID:q/azHB080]
>>764
最大の不思議は、なぜその比率が超越数なのかということだけどな。
空間そのものを決定付ける重要なパラメータなのに。

773 名前:アジアのこまる ◆6rlzffpKQI [2007/09/19(水) 01:58:06 ID:SM8/ZV8v0]
考えさせて数学的センスを身につけさせるってのが筋だろ。w
三角形の面積の求め方さえ分かれば考え付くわけでさ。
公式を決めておくのもいいけど、どうやってその考えにたどり着くかを考えさせるのは必要。

774 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 01:58:27 ID:wloIbrVM0]
>>761
なぜ丸?四角だとダメだから。
なんで寿司食うの?ラーメン嫌いだから。
論理的におかしいだろ?


775 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 01:58:29 ID:iBvbgffF0]
・まず「上底」が理解できない
・さらに「下底」も理解できない
・括弧の意味もわからない
・ついでに計算も出来ない
・最後に答える気も無い

ゆとりに何を教えても無駄。

776 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:58:36 ID:BLEkWf7h0]
公式はまず暗記して、計算が十分できるようになってから理屈(定義)を教えた方が
ガキどもは理解しやすいみたい。

最初から公式の導出過程を教えても、奴らは却ってパニックになるだけ。

777 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:58:50 ID:5nZTEZ090]
>>755
まあでも、最初で結果でないとそこで終わっちゃう生徒も多いしね。
正直、丸暗記のみってのは諸刃の剣。

778 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 01:59:35 ID:P3Qu1OPG0]
しかし極論すればπが3.14だろうが3だろうが概算であることに変わりはない
公式を覚える事しか頭に無い馬鹿は円周率=3.14だとおもってる節があって怖い

779 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 01:59:57 ID:HuVrFyo90]
台形の面積なんか長方形の面積の出し方知ってればわかるだろ

780 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 02:00:14 ID:MmdjFx2L0]
>>774
別に……?
丸じゃなきゃ四角だろ。三角のマンホールとかあるわけ?

あるんだけどさ。

781 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 02:00:18 ID:AhdFGZC/0]
台形の面積www

782 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 02:00:18 ID:SqEGBvet0]
>>753
その程度のことはみんな知ってるでしょ。
その制度に穴が無いと思ったらそれに従えばいいだけ。
これ以上は言わない。

>>768
大丈夫か?

783 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 02:00:57 ID:ZNNP1geo0]
台形なんて三角形2つにして考えれば簡単じゃん
アホちゃうか?


784 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 02:02:12 ID:YubNPYvJO]
>>769
AT限定免許の是非はともかく、AT車は読書しながら運転できるから便利。

785 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 02:03:32 ID:R9akEEje0]
ID:wloIbrVM0 ← 頭悪そうw

786 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 02:04:07 ID:TRNqHejC0]
>>784
> >>769
> AT限定免許の是非はともかく、AT車は読書しながら運転できるから便利。

AT車の最大の利点は隣に女の子を載せたときだろ、常考・・・


787 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 02:04:20 ID:q/azHB080]
>>782
いや、その穴とやらが通じると思ってやってる案件が多いからさ。
企業側としても防衛策はあるのに。

まあ、十分な経験の上判断してるならいいんだけど。

788 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 02:04:47 ID:k9SkQuqf0]
>>783
>>779
まだまだ、アタマ固いよw

789 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 02:04:49 ID:wloIbrVM0]
>>785
ID変えたキチガイ1匹w
お前生きてる価値無いよ

790 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 02:05:15 ID:5nZTEZ090]
>>780
まさに、それを言いたいんだと思うんだが。

○ 丸の方が便利だから。
× 四角では駄目だから。

発想の柔軟性が無い人は、丸か四角の2択で考えちゃうんだよね。

791 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 02:05:17 ID:Ot6IsT//0]
>>762
ない

792 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 02:06:19 ID:SqEGBvet0]
>>786
いや、それはMT車の方がこう左手の滑らせ加減によって…

793 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 02:06:23 ID:ZqGNewNV0]
>>791
同じ道を通らなかったらいいんじゃね?

794 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 02:06:52 ID:q/azHB080]
>>786
こういう突っ込み待ち殺しがあるからゆとりは困る

795 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 02:07:09 ID:FU59o+120]
マンホールに落っこちないためだけだったら、
ロータリーエンジンのローター型(名前忘れた)でもいいんだよね。

796 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 02:07:26 ID:CH/KliEc0]
>>769 MT運転は車の基本抑えてる。
    AT限定は車の基本抑えてない。 これぐらいの違い。
    しかし、それが大きい。お勉強に関しては。

797 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 02:07:49 ID:q5qfKVj20]
(-b±(b~2-4ac)^1/2)2a

798 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 02:08:11 ID:P3Qu1OPG0]
>>774

人が通る穴は円じゃないとふたが落ちる可能性があるから不可

三角ってマンホールか?


799 名前:名無しさん@八周年 [2007/09/19(水) 02:09:14 ID:WGD9QO2D0]
>>797
スラッシュ一つ忘れてね?

800 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/09/19(水) 02:09:57 ID:Azwx9USxO]
>>799
バーカ


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