【国際】 「宗教は子供じみた迷信」「『神』は人間の弱さの産物」…アインシュタインの手紙、ロンドンで競売に★６

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2008/05/15(木) 00:20:42 ID:???0]

・「宗教は子どもじみた迷信にすぎない」。物理学者アインシュタインが知人にあてた私信で、
　自身の宗教観をこう表現していたことが明らかになった。この手紙は今週、ロンドンで競売に
　出される。落札額は８０００ポンド（約１６０万円）と見積もられている。

　ドイツ語で書かれた手紙は１９５４年１月３日付。宗教に関する著書を贈呈された哲学者
　エリック・グートキンド氏への返信で、アインシュタインは「わたしにとって『神』という言葉は
　人間の弱さの産物という以上の何物も意味しない。聖書は原始的な言い伝えで、非常に
　子どもっぽい」と述べた。アインシュタインはユダヤ系だが、ユダヤ教の選民思想も否定する
　見解を示している。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008051400083

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210766650/

301 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:04:53 ID:fJ9kC8Dn0]

こんなん見ると神って居るんじゃないかと思ってしまう
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf127762.jpg

302 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:04:55 ID:5xtYzJ3b0]

当人が楽になれるなら、何を信じようが構わないじゃないか

303 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:05:13 ID:Hm0JRlfL0]

>>294
>田舎にゃ祭りもなんも無い神社なぞ腐るほどあるぞ

こういう神社には課税の意味もないし、廃止する意義もないのが
わからんの？

304 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:05:34 ID:xZJdR/qm0]

>>301
なんか雲がイカに見える・・・

305 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:05:43 ID:PmMEdvN3O]

>>300
カス学問、邪魔。

306 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:05:51 ID:5XbVaORG0]

>>297
ちなみに、哲学と宗教の違い。

・哲学：思考の空回り
・宗教：思考停止

DQNには、論理的に道理を説くよりも、絶対的な神の教えを押し付けて、
地獄に落ちると脅してモラルを守らせるようにするほうが効率的

307 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:05:56 ID:5NyfZ71MO]

「処女懐妊」と「アイドルはウンコしない」は同レベル

308 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:06:44 ID:E7c1ZmTP0]

>>306
そりゃ間違いだ
少なくとも欧州人は、宗教の矛盾を追及しようと努力して、さまざまな改革を成し遂げた

309 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:07:12 ID:HZwOHgY60]

神は一人だとは言ってない。
神は二人いるんだよ。
二人で共同作業で地球を製作したんだ。

310 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:07:36 ID:dtbPWgF/0]

>>282-283>>290
まあ統廃合は言いすぎた
でも潰れん程度に金とるぐらいはしてもいいと思うんだよね

>>281
仕方ないのかねえ・・・やはり
しょうみ宗教に金流して「洗浄」なんてお話聞くとどうにもこうにも

311 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:07:55 ID:D2GdZ2ZV0]

489 名前：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI [tkatasi@mail.goo.ne.jp] 投稿日：2008/05/13(火) 13:57:53 ID:xMJMgXM4
　　念仏研修会　第３回目
　６月１４日　午後　　　　念仏と座談
　時間割の詳細は未定です。

　場所　愛知県　（名古屋地区）

　五会法事讃略抄（親鸞真筆）・至道抄（存覚著）・御文（蓮如著）などを骨格ベースに、
鎌倉・室町期の真宗の念仏道場のスタイルを復活させ、座禅しながら五会念仏（念仏
三昧）を勤修します。
　問い合わせ先　　tkatasi@mail.goo.ne.jp　渡海　難

312 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:08:02 ID:egKo8M8Y0]

>>306
するってえと、
宗教哲学とやらは、
回りながら停止してるのだな
ずいぶん忙しいなあ、おい。

313 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:08:23 ID:OIOe/dVP0]

哲学と宗教の違い

哲学では食えない
宗教でなら食える

314 名前：暴君 ◆Nero6566nI [2008/05/15(木) 02:08:42 ID:4yZvfmaH0]

宗教とは当時の最新科学
よって最近出てくる新興宗教ほど馬鹿で無知なものはない

315 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:08:44 ID:F+0nhkSv0]

アインシュタイン見直したよ、まったく其の通り。

316 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:08:55 ID:xZJdR/qm0]

>>306
大きい寺に必ずある地獄を図解で解説するアレとか
数万円の水子供養しようぜ！って必死に訴えるアレとかですねw

317 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:09:07 ID:btiF6Mwh0]

では、なぜわれわれ人間がそして宇宙は存在するのか説明してもらおうか

318 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:10:17 ID:HkNOseLmO]

だいたい他人が造った物を後から信じても無駄だな。
利用されて下働きばっかだぜ。
やっぱり宗教でもトップにならなきゃいかん！

319 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:10:24 ID:Er7pYXcu0]

>>291
善悪の基準は人間社会が作ってるんでしょ

320 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:10:32 ID:cMYexGVE0]

キチガイ宗教野郎どもには何を言っても無駄
そうかや統一の信者を見ればわかる

321 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:10:40 ID:PmMEdvN3O]

>>307
処女懐胎って言い張ってるのは近親者やならず者に孕まされて、
世間体を取り繕うために考え出した嘘だろ。

322 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:10:42 ID:Hm0JRlfL0]

>>310
そんなないところから金とるために
どんだけ労力使うと思うんだ？
意味ないね。

323 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:10:42 ID:dtbPWgF/0]

>>298
長屋を作って一室一室に賽銭箱とご神体置くんだよ
神様長屋ｗ
デジタル墓地的な発想で

324 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:10:54 ID:5XbVaORG0]

>>312
宗教哲学は哲学じゃないのか？
宗教とは何かを考えてるんだろ。

325 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:11:10 ID:gDM84kBr0]

>>310
儲かってるのは観光地の有名観光寺社、新興宗教、
そして葬式と法事をテキトーにやってるだけの檀家寺だ。
糞真面目にやってる田舎の信者寺みたいなのが、一番割食ってる。
お前の考えみたいなやり方だと、真面目にやってるところから潰れる。

326 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:11:57 ID:d2NZX0w40]

さすがはアインシュタイン
しょせん神とか人間が作ったものだからな
認めたくない人は多いだろうけど

327 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:12:09 ID:btiF6Mwh0]

信者は儲かる

328 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:12:12 ID:xZJdR/qm0]

>>325
外形標準課税あたりはどうだ？

329 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:12:26 ID:ZEOfgk+l0]

言語獲得の産物でしょ

330 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:12:50 ID:dtbPWgF/0]

>>322
あるところからとっただけじゃペイしないか

>>325
それはどこの日本の中小企業の話だろうなｗ

331 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:13:03 ID:/BcNbqoc0]

神道って欧米やイスラムからするとどう思われてるのかな
「ざっけんな！神は唯一アッラーのみ」とかやっぱ思われてるのかな

332 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:13:18 ID:pChcFoPS0]

>>306
ついでに心理学も学んでおｋ

333 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:13:22 ID:BNTHj5PnO]

ドーキンスの本読んだけど神様が嫌いというか全力で否定したいのは伝わってきたw

334 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:13:53 ID:OIOe/dVP0]

”宗教”は人間の作った物だが
”物理法則”は神様が作った物だからな

どっちを信じるかは自明

335 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:14:08 ID:FCKMv7MoQ]

　
語りえぬものには沈黙しなければならない。
　
俺は自分の目で見たものだけを信じるよ。
　

336 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:15:00 ID:D2GdZ2ZV0]

489 名前：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI [tkatasi@mail.goo.ne.jp] 投稿日：2008/05/13(火) 13:57:53 ID:xMJMgXM4
　　念仏研修会　第３回目
　６月１４日　午後　　　　念仏と座談
　時間割の詳細は未定です。

　場所　愛知県　（名古屋地区）

　五会法事讃略抄（親鸞真筆）・至道抄（存覚著）・御文（蓮如著）などを骨格ベースに、
鎌倉・室町期の真宗の念仏道場のスタイルを復活させ、座禅しながら五会念仏（念仏
三昧）を勤修します。
　問い合わせ先　　tkatasi@mail.goo.ne.jp　渡海　難

337 名前：名無しさん＠八周年 mailto:??? [2008/05/15(木) 02:15:13 ID:cRviAobZ0]

あの時代に、あの立場でこれを言えるとは。
やっぱり凡人と違うな。

338 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:15:15 ID:LcSWrhnjO]

重要なことは
彼は｢神は存在しない｣などと一言も言っていない所。
科学に携わる側として必然のような意見だ。

339 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:15:17 ID:xZJdR/qm0]

>>331
インド人と仲良くカレー屋やってる近所のパキスタン人はこないだのお祭りで御神輿かついでましたorz
神道が特殊ってより日本の場が特殊みたい。

340 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:15:17 ID:d2NZX0w40]

寺の坊主ってのはえらく儲かるからな
表向きはスクーターとか軽自動車とか乗ってきながら
裏ではベンツとか乗り回している
墓石屋のセールスマンが言ってた
ま、簡単に言うと国に守られてる土建屋みたいなもんだ

341 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:15:22 ID:5XbVaORG0]

>>319
どういう行為をヒトが善(悪)と認識するかを考えればよい。

　【善】＝集団(群れ)の維持にプラスとなる行為
　【悪】＝集団(群れ)の維持にマイナスとなる行為

ヒトのように、群れることによって生存確率を上げてきた生物
にとっては、群れを維持する為の本能を獲得している。
その本能の表れとして、群れの秩序を乱す行為を【悪】というふうに
ネガティブな反応を示し、逆を【善】とポジティブに捉える。
この感情(回路)、価値基準こそが、善悪の本質。

342 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:16:11 ID:LYjSv++hO]

>>335
本人はその｢語りえぬもの｣こそ重要としたんだけどね。
だから本当は論理実証主義とは仲が悪い。

343 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:16:38 ID:HkNOseLmO]

麻原みたいな馬鹿でも教団造れたんだしな。
適当に聖書やいろんな宗教をパクれば出来るだろう。
みんなついてこいや！

344 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:16:40 ID:QZGnWCz+0]

女神転生を楽しめるのは日本人だけ。
神話は読みものとして好きだし面白いけど、宗教の神も悪魔も本当に信じてるわけじゃないから楽しめる。
俺は宗教と関係がないところで個人的に神の存在は信じてるけどね。

345 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:16:45 ID:ONmWywuiO]

最も神に近づいた男

346 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:17:22 ID:bYrcx6hgO]

なかなかいいこと言うじゃないか

347 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:17:47 ID:dtbPWgF/0]

>>333
必死だよなドーキンスｗ
顔真っ赤にして書いてる姿が浮かんでくるぐらいに
それだけ西洋じゃいまだに宗教って影響力強いんだろうな

>>339
近所の教会は正月に門松飾って鏡餅供えてたな
これはいいんだろうかｗ

348 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:18:06 ID:gDM84kBr0]

>>340
それがいわゆる、葬式と法事をテキトーにやってるだけの檀家寺。
出費がほとんどないので非常に儲かる。
非観光地の、国宝やら国重文やらを抱えてるような古寺あたりが出費かかりまくりで悲惨。

349 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:19:04 ID:H2SyTkBPO]

アインシュタインすげえ

350 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:19:14 ID:5NyfZ71MO]

人間が創った最大の発明は神という概念。
概念でしかない。
人間が都合よく、解釈してるだけ。
不幸があれば神が試練を与えたとか、いいことがあれば神のおかげとか。
宗教も同様。
モラルのために都合よく使っている。
犬作氏ね

351 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:19:16 ID:xZJdR/qm0]

>>347
あまり深く気にしちゃいけないのかもしれないw

352 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:19:50 ID:fOxBfa6l0]

日本の神様は寛容だから何だっていいのさ

353 名前：【神】＝【淘汰圧の擬人化】 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:20:08 ID:5XbVaORG0]

時に厳しい試練を与えながらも、ヒトをヒトへと導いた【自然の淘汰圧】、
これが擬人化されたものが創造主たる【神】なのではないだろうか。

これは特に、ひろく広まった一神教の神にその特徴を見いだすことができる。
「隣人を愛せ」「勤勉であれ」などの『神の教え』は、淘汰をくぐり抜けるために
身につけるべき、生き物としての性質であったと考えることができる。

すなわち「一生懸命エサをとる」「仲間同士協調しあう」ことなどが、厳しい生
存競争を勝ち抜き進化を遂げるうえで要求されたのである。この遠い記憶が
『神の教え』として、人々の心の奥にしっかりと眠っているのだろう。

この自然のメカニズム、自分達を支配する目に見えない大きな力に気づいた
とき、生まれたのが創造主たる一神教の神だと考えられる。（一神教 >>　 ）

一方、この概念を捕まえきれない段階では、この背後にある力に薄々気付き
ながらも、その表層的な現れである事象、山や太陽、海など個々の自然を信
仰の対象としたものと考えられる。（多神教　>>　 ）

354 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:20:09 ID:HkNOseLmO]

要するに宗教は信じたら負けだな。
信じさせられたら勝ち組になれる。
そうだろ？

355 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:20:25 ID:3iisdJkNO]

ｽﾚﾀｲ素晴らしい！真実すぐるｗ
博士は凄い。
マンハッタン計画とか博士を知れば知るほど
逢いたくなる…orz

356 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:20:26 ID:4gU89V+N0]

一昔前の欧米は例え物理学者であっても無神論者等と言えば異端視される時代だ
本音は神？人間の妄想に決まってんだろｗｗｗｗと思ってても親しい知人にしかいえなかったのだろう

357 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:20:51 ID:shrsRszT0]

http://jp.youtube.com/watch?v=dp4v1JMyodo&feature=related

神が存在する証拠だ、宇宙というのは偶然に発生できないレベルの代物

358 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:20:56 ID:d2NZX0w40]

タイムマシーンと神と虚数は、概念のみの存在

359 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:22:16 ID:bYrcx6hgO]

>>344
だよな
失礼だが宗教対立なんか見てもなに怒ってんの？ってなるもん
読み物としてってところは同意だわ

360 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:22:25 ID:PmMEdvN3O]

よし、陽子やら中性子やら電子の1つ1つに神が宿るとする多神教興すわ。

361 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:22:37 ID:OIOe/dVP0]

>>353
>>この遠い記憶が『神の教え』として、

こういう文章書くとずいぶん昔に流行ったエセダーウィニズムのビジネス書連想するから
誤解されるよ

362 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:22:47 ID:LYjSv++hO]

>>319
善悪は対象にすでに機能として持っている(ただし、誰に対してかはそれぞれに定まる)という考え方や、対象との関連性からそのように(善悪として)振る舞われるという考え方もある。
こういう考え方だと必ずしも法(決まり事)=善悪とは言えないという結論が出てくる。

363 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:23:06 ID:AIJqFRl70]

門松の竹の先端が斜めにぶった切ってあるのは
「今年こそ武田の首をぶった切ってやる」
という戦国時代の松平（徳川）家の呪いだから。

364 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:23:32 ID:ONmWywuiO]

アインシュタイン神がいない事を証明したかったが、
証明はとうとうできなかった
本当はまず神がいることを証明すべきはずなのに！
とか

365 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:23:36 ID:dtbPWgF/0]

>>348
その辺は文化的な保護うんぬんでどうにか救い出したいな＜国宝やら国重文やらを抱えてるような古寺
金は取れる所から取りたい
ま、かなり難しいが

366 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:24:22 ID:d2NZX0w40]

まあしかし外国に行って「自分は無宗教だ」と言ったら軽蔑されるらしい
これ豆知識な
適当に仏教だとか神道だとか言っとけ

367 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:25:21 ID:E7c1ZmTP0]

>>366
禅だと言うとcoolらしいぞ

368 名前：【神】＝【淘汰圧の擬人化】 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:25:36 ID:5XbVaORG0]

>>353の続き

そもそもヒトは何故神を必要とするのか？

平たく言ってしまえば「苦しい時の神頼み」の対象として必要とするからだろう。

ヒトに限らず生き物は全て自然界の淘汰圧にさらされている。とりわけヒトは高い
思考能力を持つが故に、僅かな環境の変化や、偶然に左右される不安定な自ら
の立場を認識することができる。「一寸先は闇」。この精神的に不安定な状態を
少しでも軽減するため、何かに容赦を請わずにいられない。この容赦を請う行為
自体が精神を安定させる作用を持つ。

このとき、容赦を請うべき相手としては誰がもっとも適切だろうか？

当然、自分の生死を左右する力を持つ『自然の淘汰圧』そのものに直接お願いす
るのが一番だろう。自分たちを見張り、賞罰を与え、ある方向へと導く、目に見えな
い大きな力。この自然のメカニズムにぼんやりとでも気付いた人間がいた。

それを擬人化して神に祭り上げた。これが一神教の神の起源だろう。

369 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:26:07 ID:HkNOseLmO]

おまえらも過去の人間に縛られないで
自分で神を造れよ。
まだまださっきから聞いてると
昔の考えに依存し過ぎだぞ

370 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:26:15 ID:XoRJSqz20]

>>366
そもそもそんなこと言わない
つか、外人に軽蔑されようが知ったことではない

知能の高い人間はそんなものに縋らない

371 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:26:44 ID:fOxBfa6l0]

>>366
てか日本の主要な宗教って何なんだろうな
仏教のようで神道のようでどっちだかわからんね
まぁとりあえず多神教国家であることは間違いないな

372 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:27:08 ID:J3pbNmB70]

893やDQNにも、それぞれ掟があるように、
人間というものは掟無しでは生きていけないんだよ。
自由に生きろと言われても何をすればいいのか分からない。
生活に困って八方ふさがりでどうしていいのか分からない。

そんな人間にとっては宗教のように不明確で意味のないものに
すがるしか術はない。また、そういった人たちを利用して
宗教という形で荒稼ぎをする人たちもいる。

しょせんこの世界なんて「食うか食われるか」

373 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:28:17 ID:U/yGslRqO]

神はサイコロを振らないとか言ってた人だよねｗ

374 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:28:24 ID:oTn/pWB60]

神が居るというなら、居るという証明しろよ。馬鹿共。

375 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:28:33 ID:7MPKbiW+0]

学問や技術開発をしていると自分の限界が見える。
そこでねばる事でブレイクスルーが成し遂げられる訳だが、どんづまった時には
神の啓示が欲しかったり、詰まった理由を探したくなるもんなんだよ。
だが、そこを冷静に考えると己れの弱さを自覚する。
自覚をやめて神や悪魔に責任転嫁したくなっちまうんだ。
自分の限界と戦った者にしか判らない感覚だな。

376 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:29:32 ID:PmMEdvN3O]

>>368
原始的な｢何が何だかかわからないもの｣に対する恐れ、
というものに関する視点がすっぽり抜け落ちてると思うんだ。

377 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:29:41 ID:fOxBfa6l0]

>>370
いやアメリカとかで無宗教だよーっていうと変な顔される
彼等当たり前のように神を信仰して習慣的に日曜日に教会通ってるから

まぁ信じてる宗教は無いけど霊的信仰はあるとか言っておけばいいんでない？

378 名前：【神】＝【淘汰圧の擬人化】 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:29:43 ID:5XbVaORG0]

>>368の続き

では多神教の神々についてはどうだろうか？

当然、この自然のメカニズムに気が付かず、漠然とでも淘汰圧という全体的な概
念を掴んでいなければ、これを神として祭り上げることもできない。

自然科学の分野でも、この概念が体系化されるには、ダーウィンの誕生を待たな
ければならない。たとえ漠然としたものであっても、この自然のメカニズムに気付
くには、 一種天才的なひらめきを必要するだろう。

この淘汰圧という概念がまだ無い場合、ヒトは淘汰圧そのものではなく、これの
表面的に現れる事象を信仰の対象とする。

例えば、ある時は豊かな実りを与えある時は大噴火して怒りを表す山であったり、
ある時は作物に恵みの光をもたらし、あるときは日照りで苦しめる太陽であったり、
あるときは豊かな海の幸を与え、あるときは荒れ狂い人の命を奪う海だったりする。

そして、場合によっては身の回りにある八百万全てのものを神として、祈りの対象
とし、気休めでもお願いし、精神の安定を図るのである。

379 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:29:44 ID:2Bd3JdRG0]

宗教は原始的な人々を導くための、便宜的な道具。
現代社会にあった新しい価値観が生み出されていない事が、人間社会の不幸。

380 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:30:27 ID:g8wwPeyp0]

>>340
エロ坊主のことか

381 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:30:34 ID:bYrcx6hgO]

信者が儲けるって字と似てるってきがついたときは本当に漢字作った奴すげぇって思ったよ

382 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:30:42 ID:xZJdR/qm0]

>>371
前に聞いた解説でなんとなく納得したのは日本人には「かみさまらしきもの」というOSの下で
マルチ宗教エミュレータが動いている状態らしい。
だからどんな宗教でもOK何だけどそれはあくまでアプリで「かみさまらしきもの」っていう
漠然としたOSの元で動いているとかなんとか。

383 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:31:14 ID:dtbPWgF/0]

>>344
真・女神転生２は海外で発売されてるらしいぜ
偏狭な面もあるけどそれなりに許容されてる面もあるんだろう

メガテンはアマテラスラスボスにしてほしいものだ

384 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:31:34 ID:UwD+kLC0O]

2ちゃんねるとニコニコ動画が私の神です。

385 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:31:44 ID:XoRJSqz20]

>>377
いやだから、そもそも言わない
聞かれないし（ニューヨークに仕事で一ヶ月くらい言ったときにそんな話題はでなかった）

仮に変な目で見られても、神など居ないだろ、っていうよ

386 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:31:46 ID:ONmWywuiO]

神て感情とか想像力みたいな個人的問題だよな
あっちの押し付けの神はちょっと

387 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:32:05 ID:06JpenUlO]

こういうスレ見ていつも思うのは
結局、日本は一神教が感覚でわからないんだなということ
俺はそこに日本人であることを感じて嬉しいけどね

388 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:32:47 ID:btiF6Mwh0]

>>384
つまりひろゆきでいいな

389 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:33:04 ID:fOxBfa6l0]

まぁ宗教は「幸福になるためのガイダンス」だからね、あくまでも
宗教無しでも幸せを感じられるなら別に宗教は特別必要ない

390 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:33:16 ID:OIOe/dVP0]

>>378
あー誤解じゃなかった
似非ダーウィニズムだｗ

391 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:33:57 ID:5NyfZ71MO]

>>374
いないよ。
強いて言えば太陽かな。
見ると眩しいくらい輝いて、近づけない。
木々や作物に欠かせないし太陽光発電とか役立つし生物の進化に大きく関わったし。マヤやアステカやエジプトで古代から神と崇めて当然だし。

392 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:34:32 ID:dtbPWgF/0]

ミルトンの失楽園読んでもサタンかっけーとしか思えないな

393 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:34:56 ID:4gU89V+N0]

宗教なんてまさに理論的な根拠も何もない迷信だよね
ローマ庁が地動説を受け入れたのは１９９２年なんだとさ
あいつらはつい最近まで天体が地球を中心に回ってると思ってたわけだｗ
今度は神様が宇宙創ったんだ！神様が居なきゃ偶然に出来る訳が無い！とか言ってるけど
そんなのまだ解明出来てないだけでしょ。

394 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:34:57 ID:bZt1O8yB0]

案外頭のいい外人なんてこんな感じなんだろうな
対面上は信じてる風を装うけど
つーか倫理観的には従っていて
信じてるってのとは違うけど行動原理には
影響あるって感じじゃないかな

395 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:35:07 ID:hIT+ViYV0]

>>385
ニューヨーク、と言うか北米ではないだろうな。

396 名前：【神】＝【淘汰圧の擬人化】 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:35:41 ID:5XbVaORG0]

>>368

あともう一つ。>>に、人間が神を必要とする理由を「苦しい時の神頼み」
の対象と説明したが、別な言い方をするとエスケープ回路としての役割。

「それは人知を超えた神の領域であるから、そこで思考停止しましょう」
というお約束の合言葉が神なのだと考えられる。 だから鰯の頭でも何でもいい。

人間は合理的な思考能力を獲得することで、生存確率を上げて、その個体数
を増やしてきた。ところが、この思考能力は、時として空回りするケースも
あることが問題。 自殺しちゃう哲学者とかその例？

答えの出ない無限ループな問題にエネルギーを割いてしまい、本来の役割で
ある危険予測や現実的で生産的な創意工夫に割く脳のリソースが不足すると、
生存確率を低下させる可能性がある。

このため、ある所で思考停止するエスケープ回路を備えておくことが、より
確実に生き残っていくために必要だったのでしょう。

この思考停止する際の便利なツールが、人知を超えた存在としての『神』だ
ったのだと考えられる。人知を超えているから考えても無駄だよね、と思考
停止することが出来れば、あとは神の味噌ﾞ汁なのです。

397 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:35:53 ID:7WyaCC9U0]

仏教は本当は霊魂も輪廻も死後の世界も必要ないっていう物なんだよね
仏様を足蹴にしてもいいし
それと八百万の神々いっしょになっているところが
この国のいいところなんだがな

398 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:36:08 ID:+rhaalyM0]

宗教なんて利用したもの勝ちさ
麻原やシャクティーパットのようなペテン野郎だって
上手くやれば神になれるのさ

399 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:36:36 ID:d2NZX0w40]

>>371
オリジナルということで言えば神道だろう
仏教の起源はあくまでインドなのでマクロな視点で見れば新興宗教だからな
とにかくおまいの言うとおり多神教というところが特徴だ
昔の外人キリスト教宣教師はなぜこんなに布教しづらいのかと非常に悩んだらしい
一神教を拒否してしまう民族なんだな

400 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/15(木) 02:37:04 ID:qJbdvPsFO]

>>353
古代ギリシャ／ローマの多神教の方が先だろ？
法で社会をまとめられるから神による導きは必要ない。
彼らにとって神とは自然そのものであり、理不尽な力そのものの事。
善い出来事は善い神が、悪い出来事は悪い神が、ってだけ。

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