【政治】 "どうなる大阪府職員・年収７６０万円" 橋下知事の人件費削減案、判明…３５０億削減、異例の退職金カットも★４

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2008/05/14(水) 21:01:58 ID:???0]

★橋下案、人件費３５０億円削減　異例の退職金カットも

・大阪府の橋下徹知事が進める人件費削減案の全容が明らかになった。基本給の削減幅は
　過去最大規模となり、管理職１２％減、非管理職１０％減を３年間実施する。都道府県では
　初めて退職手当を５％カットする。諸手当などの見直しも含め、総額約３５０億円規模の削減に
　なる。府は近く職員団体にこうした削減案を提示するが、反発は必至だ。

　府幹部によると、知事は基本給（１４５万円）の３０％、副知事（１１４万円）は２０％、教育長ら
　特別職は１８％、部長級職員は１４％を減額する。非管理職は若年層に配慮し、減額幅は
　４〜１０％まで段階的に設定。実施時期は今年８月から１０年度までの３年間を予定している。
　現在、全職員の平均年齢４３．６歳の職員の場合、基本給は約３６万円（諸手当含め約４８万円）、
　期末手当も含めた年収は約７６０万円が支払われている。

　退職手当の５％減額は、今年８月以降に退職する職員から当面の間適用する。退職手当の
　減額は当該年度の職員だけに負担を強いることになり、極めて異例だ。総務省によると
　都道府県や政令指定市では初めて。団塊の世代の大量退職期を迎え、今年度の退職手当は
　総額１１１０億円と見込まれており、約５０億円の削減効果が見込まれる。

　諸手当では今年８月から、定年まで支給していた持ち家の住居手当を国家公務員と同様に
　５年間に限定、通勤手当を国の水準に引き下げる。日当や旅行雑費も廃止する。

　府改革プロジェクトチームは先月、３００億〜４００億円の人件費削減方針を提示。府人事室では
　総額約３００億円の削減案を橋下知事に示したが、知事の強い意向で削減幅は約３５０億円まで
　引き上げられた。
　http://www.asahi.com/politics/update/0513/OSK200805130021.html

※元ニューススレ
・【政治】 橋下知事「公務員のツケが来てる」 vs 労組「民間と我々は違う。学校・警察など赤字で当たり前」…人件費削減めぐり激論★12
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210481309/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210738868/

301 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 22:59:31 ID:IVhweEd70]

>>280
「市役所の化学分析」それも公務員でなければ
できない業務なのか？民間でできないの？

302 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 22:59:32 ID:EhjZxYPH0]

赤字で当たり前とかほざいてるくらいだし、一度大幅にカットして意識改革させろよ
血税で給与もらってるのだから民間以上に気を引き締めさせろて

303 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/14(水) 22:59:48 ID:voiFHaMJ0]

問題は費用対効果として年収がいくらくらいが妥当かということだと思う。

間違ってる？

304 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/14(水) 22:59:56 ID:bLVFqFBD0]

>>288
そんな軽薄な論拠で、公務員を擁護するレスが、今まであったか？

305 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:00:16 ID:/ZEYu8XT0]

財政ガタガタなら、人件費切り詰めるのは当たり前。
これに文句つけるのはなんなんだ。
職員達の我侭以外のなにものでもない。
さっさと一日も早い人件費カットだ。

306 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:00:38 ID:i2ugGXqc0]

>>293

結構ツボを突いたところいってるね。漏れも学生時代は素材とかそういう川上企業を探してたよ。普通の学生が有名企業ばかりに目がいくのを横目に

307 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:00:43 ID:txPjr6AI0]

>>299
そりゃ親がこぞって子供を公務員にしたがるよねー
余程の犯罪おかさなければクビもないしねー

308 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:00:50 ID:7TkHzUm60]

月給から何パーセント削減ではなく、単純明快に年３回のボーナスを
カットすれば良いのでは？これだけで結構な人件費削減になります。
勤労の対価としての月給の支給は、民間と比較してかなり割高だが
止むを得ないでしょう。民間ではボーナスは業績次第で有無と額が
変わってきます。言わば赤字経営にも関わらずボーナス支給が当たり
前と思っている公務員には、民間の常識を痛感させる意味で良いと思
うのですが。

309 名前：72 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:00:56 ID:5u1ttMqk0]

>>296
俺自身　応用化学科を出ているわけなんだが．
未知試料の分析とかがルーチンワークなわけないだろうが．阿呆か？

310 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:01:25 ID:bWcMzYrN0]

>>302
赤字が当たり前だったら家計もそうだろうから

年収１００万で当たり前だろ。

311 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:01:32 ID:GjS1M65l0]

>>293
何でこのスレに来て公務員叩いてるの？
今の生活が充実していれば、公務員なんかに興味ないだろ

ここは公務員になれなかった最下層のニート、フリーター、ブラック社員が
腹いせに暴れるスレだよ

２ｃｈやってる時だけが人生で唯一幸せな瞬間の人たちが

312 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:01:34 ID:ekoWYDU40]

>>293
典型的な無職の強がりってやつですか？

テンプレ化した方がいいのかな

313 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:01:52 ID:X918/Cy60]

5兆の借金は自民党がつくったのだが、
目くらましのために橋下が仕掛ける公務員叩きに便乗するネトウヨｗ
いつまで自民に騙されてるの？

314 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:02:17 ID:qMGsomGh0]

>>294
基本的に能力給は経営がうまくいっていない企業がやるからね。
定期昇給を維持できない状況でリストラの根拠のためにやるｗ
大阪府の今の状況にピッタリだろｗ

315 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:03:03 ID:i2ugGXqc0]

>>295

いちばん地方公務員を目の仇にしてるのは、２ちゃんの住人でもない霞ヶ関の役人。とくに総務省はその筆頭格ｗ
北海道とか他の都道府県自治体の処理事例にすべく厳しい措置で望むだろうな。

316 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:03:05 ID:0NC4qTkO0]

>>308
年３回？いつの時代だよ。
公務とはそもそも赤字が前提なんだよ。
市場の失敗って知ってるのか？

317 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:03:34 ID:VDVJAGLm0]

>>277
そういう会社はもちろんあるよ。
でもそうでない会社の方がずっと多い。
ここで話してるのは「平均」だろ。
保険会社やキーエンスなんて定年までいける人間がどれだけいるか…。

318 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:03:43 ID:9KAscFNW0]

>>314
難しい試験を受けた優秀な公務員様にとって
給料が上がるいい機会じゃないのか？

319 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:03:56 ID:1H4O8IhY0]

>>296
確かに分析自体は外部委託でも問題ないだろうな。
その分析結果から適切な方策を模索して妥協点を見つけるのが公務員に必要なスキルだろうな。

320 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:03:58 ID:22vkLeke0]

>>280
民間には負けないだけの分析力と設備なのかね？
おもいっきり劣ってそうなんだけどｗ

321 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:03:58 ID:d8h6+AXE0]

>>307
なりたくても今やなれない

金のある公務員の子供優先だよ。
市会議員の口利きがあればアホでも入れる。

322 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:04:08 ID:VOBWEBpK0]

馬鹿の一つ覚えみたいに、橋下ガンバレって言ってる奴は破産国の大阪人？

323 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:04:25 ID:c4tg8Unu0]

知り合いの女婦職員から聞いたら

有給年間２０日
生理休暇年２４日以上
子供の看護休暇しょっちゅう
休暇なくなりそうなら療養休暇で１００日近く
育児休暇は２子で通算６年間
とにかく有給と特別休暇でほとんど出勤しなくてもいいそうだ

それで年収６００万以上は余裕だそうだ

324 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:04:43 ID:IVhweEd70]

>>72が公務員の擁護に懸命のようだが
このままでは大阪府の財政再建団体への転落は時間の問題
そうなったら賃金カット反対、公務員の質の確保がどうのこうのなんて
議論してる余裕なんて無くなる
そこまでいかないと自分たちの置かれている状況を自覚できないんだろう
公務員の連中は…あまりにも危機意識が無さ過ぎる

325 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:05:07 ID:y78ndiPS0]

思い切って
夕張と水準と同じにします。

とやってみて人員整理したらいいのに。
それでもやる気の人を残して一から出直す。

326 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:05:11 ID:bLVFqFBD0]

>>321
>>市会議員の口利きがあればアホでも入れる。

いったいいつの時代の話なんだこれは
真実だとしてら、市会議員が無駄にリスク犯しすぎだろ

327 名前：72 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:05:26 ID:5u1ttMqk0]

>>301
そこはどうなんだろうね．できそうな気もする．
ただ，何でもかんでも業務委託すりゃいいってもんでもないでしょう．
民間企業の業務にしても，他に業務委託できる部分ってそんなに多くないでしょ．
自社内でやった方が効率的だったり費用的に安く済む場合も有るし，
技術留出なんかの問題を考えるとほいほい委託はできない．
まぁ市役所なら技術流出とかは心配いらないだろうけど，信頼性の問題とかもあるんじゃないかな．

328 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:05:38 ID:1qobgTQP0]

大阪府自体が夕張に近い状況なら大幅なリストラと賃金カットを
図らんとどうにもならんだろ。
橋本はバッサリやるべし！

329 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:05:47 ID:rDCq7bvJ0]

橋下の改革がうまく行かなければ大阪の税金払う側の人たちはゾロゾロ
逃げ出すんじゃないかな。在阪企業なんかも本社を移してるよね。
残るは公務員とDQNのみと。

330 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:05:53 ID:QVZw0G+60]

おーい
ある部署では、倉庫に私物が何個も置いてあるぞー
しかもサーフィンの板だとか、巨大シーグッズ系だ
畳12畳分くらいあるぞ
これなんとかしたほうがええんちゃうん?

331 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:06:30 ID:qMGsomGh0]

>>318
財源がないからどうしようもないだろうｗ１人ＰＲで上げても９人くらい削減しそうだなｗ
面白いのは有能なやつほど能力主義になったら辞めるけど公務員ならそういう心配もなさそうだなｗ

332 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:06:50 ID:+CwfGy3S0]

生ぬるい。
生活保護世帯レペルまで、給与を削減すべきだろう。
警官とかは、1/10程度まで人員削減したらどうだろう。
交通事故処理なんか、有料で民間にやらせばいいのだし。

333 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:07:22 ID:usBE+PSU0]

退職金なんてゼロでいいのに・・・。

もしくはボーナスゼロ。
当然だろ？

334 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:07:25 ID:6ZpnNjteO]

どうなる？
って、公のサービスが急降下するだけ。
大阪ｵﾜﾀ。

335 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:07:37 ID:wFRQfy0R0]

>>307
首になっても、人事委員会とやらが世間が忘れた頃にこっそり復職させるそうです

336 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:07:42 ID:bLVFqFBD0]

>>323
療養休暇は、1ヶ月ごとに医師の証明が必要
生理休暇なんて取る職員いません

伝聞と妄想ばっかりだな・・・

337 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:07:42 ID:bWcMzYrN0]

>>330
スネーク派遣乙。

どんどんリポートたのむ。

338 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:07:45 ID:i2ugGXqc0]

>>329

破綻したらシャープや松下は逃げ出すよ。法人事業税が爆上げになる可能性高いから大阪に残留してたメーカーもさすがに。
シャープの本社が亀山とかにマジになるかも

339 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:08:37 ID:EGsxTHuC0]

府の借金…つまり地方債を借りるのって、実は意外と大変というか
法やら各種通達やらでがんじがらめに細かく制約されている上に
地方債の対象事業（道路工事など）について精通している必要があるため
（そうでないと財務省や総務省に理論負けして金を借りられない）、
地方債担当者ってのは、ある意味専門職だという話を聞いたことがある。

ちなみに、地方債の発行は、当然年度ごとに予算計上され、
議会の議決を経た上で行われており、
担当者は、議会の議決を経た予算を、粛々と執行しているにすぎない。

借金が増えた原因を、公務員だけでなく議会議員に向けないと
公平な議論はできないような気がするけどなあ。

340 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:08:45 ID:EhjZxYPH0]

府が赤字財政なのは前知事と府議会議員の責任が一番大きいとは思うけど
府職員は議会で決まった事案を粛々と事務処理してるだけだろうけどｗ
しかし、府職員の赤字で当たり前発言にはおどろいた

341 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:08:47 ID:hPrCYOawO]

公務員の俺は公務員になるためにダブルスクールをして頑張って公務員になったんだから優遇されて当然だと思うがね！

342 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:08:54 ID:uEoU/qXt0]

公務員になりたかったけど、コネが無かったよ
市職員は落ちて県職員は受かった旧帝大いたな。
(*´ω｀*)

343 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:09:06 ID:O0lg1EId0]

さらし

344 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:09:07 ID:9KAscFNW0]

>>331
大丈夫、少なくともこのスレに書き込んでいる公務員は優秀らすいしw
なんたって、【底辺層の妬みが公務員叩きをしているだけ】って断言してらっしゃいますし

345 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:09:23 ID:qMGsomGh0]

>>315
地方公務員に対する総務省の憎悪はすごいからね。夕張市では去年孤独死が９人も出たと言う。
市職員組合の連中から先に退職手当を確保して脱出していってという話だよｗ
残った職員は悲惨すぎるｗ

346 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:09:48 ID:frccYmYcO]

公務員だが…、能力あるやつは今の給料でもいいと思う
組合のやつらとか能力ないやつの給料をもっと下げるべき
特に酷いやつはどんどんクビにしてやったらいい

ホント仕事しないやつ多すぎだし…

347 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:10:03 ID:txPjr6AI0]

>>327
＞信頼性の問題

よく流出されてるようですけどもｗ
ttp://www.geocities.jp/winny_award/

348 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:10:14 ID:0E74IXq90]

高くても２５０万円くらいでいいだろ

349 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:10:18 ID:ckNybYs40]

この国の公務員優遇体質は異常
奴隷大国日本

350 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:10:20 ID:IVhweEd70]

大阪府民も府の職員連中も自分たちが北海道夕張市の
ような「財政再建団体」に転落することなんて絶対にあり得ないって
心のどこかでタカを括っているんでしょ？いざとなったら国が救済してくれるって

夕張市もいざとなったら国が救済してくれるって根拠の無い
楽観主義的観測で抜本的な財政再建を怠ったために財政破綻
したんだけどな

351 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:10:28 ID:iUm5y/1j0]

>>298
用事があって役所の窓口に行っても、応対は十分丁寧だけどなあ。
正直、ひどい目にあった経験なんて皆無。

>>300
底辺労働層（身も蓋もない言い方だが）が底辺を脱出すれば、
公務員みたいに金銭面では割の合わない職業に
文句をつけることはなくなるんだろうけどね。

352 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:10:51 ID:c4tg8Unu0]

時間休暇とか平気で、１１時出勤、３時帰宅、中抜けなんてあたりまえなんだろ？

353 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:10:55 ID:6ZpnNjteO]

>>321
釣りにしてもヒドすぎる。
ニートが真に受けたらどうするんだ。

354 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:11:05 ID:Jhv9vM3vO]

橋下がんばって！
応援してます。

355 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:11:18 ID:O0lg1EId0]

給料下げないと日本がやばいの

妬みでもなんでもない

日本がやばいの

356 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:11:31 ID:L7U3NXPI0]

７６０万か。
うちの会社だったら、部長まで出世しないと貰えないな。
社員４００人の会社で部長になれるのは数人だし。
俺はなれないだろうな・・・

357 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:11:39 ID:ixZmyzAD0]

>>311
某浄化センターの監視制御設備の工事で、
悪名高い大阪市都市環境局と一度仕事をしたことがある。
そのときの私怨ですｗ

>>312
はいはい。良かったでちゅねー。

358 名前：72 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:11:41 ID:5u1ttMqk0]

>>324
別に公務員を擁護しているわけじゃなくて，ごく当たり前の事を言っているだけ．
橋下知事の人件費削減案には賛成だよ．
期限も決まっているし内容もそれなりに考えられていると思う．

このスレには国家システムが瓦解する危険性とかそういうのを
微塵も考えずに好き放題言うのが大勢居るから，つい警告したくなる．

359 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:11:43 ID:Idtf2A7WO]

なんで公務員にボーナスが必要なんかな？
ボーナスは業績連動だろ。公務員は税収で支払われてるし、赤字が当たり前なんだろ。赤字が当たり前なのにボーナスなんておかしいな。

360 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:12:10 ID:aQX7K58D0]

給与・退職金、もっともっと減額すべきだろう。
もともと、民間に比べて高すぎだし、税収から取りすぎなんだから、
橋下よ、遠慮せずガンガンやれや！

361 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:12:18 ID:i2ugGXqc0]

>>339

その地方債もヘタすると来年から地方財政健全化法で「早期健全化団体」にされ大阪は起債不能になる。

＞ちなみに、地方債の発行は、当然年度ごとに予算計上され、
＞議会の議決を経た上で行われており、

大阪は議会に隠して地方債の返済を踏み倒して粉飾した

>>340

組織的に粉飾しておいてよく言うよと思うｗ

362 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:12:19 ID:9KAscFNW0]

>>336
うそでぇ、某政令都市にいる従兄弟なんざ、
欝で１年休職でも丸々給料貰ってたし、
去年、失踪して、職場復帰してクビ覚悟したけど、
欝程度・失踪でクビになんかしたら問題になるからってw
平気で某政令指定都市に勤務してますがw

363 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:12:32 ID:bLVFqFBD0]

>>359
民間の平均と合わせるため。

364 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:12:47 ID:bWcMzYrN0]

>>346
これが事実だろ。

365 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:13:51 ID:Ta60gYuhO]

減給にご不満の公務員の方々

年俸350万でいいからかわってください

366 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:14:07 ID:iUm5y/1j0]

>>316
>市場の失敗って知ってるのか？

そんな難しい言葉を知っていたら、こんな所で文句は吐かないだろう。
相手のレベルに合わせて話すのは重要な能力。

>>352
時間単位で休暇を取ること自体はいいだろ。規則なんだから。
休暇を取っていないのに休むのはもちろん良くないが。

367 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:14:08 ID:c4tg8Unu0]

>>336
嘘つくなよ
療養もどきいっぱいいるだろ？
医者の診断書なんてすぐ取れるって言ってるよ
職員組合の女性部は生理休暇は全員取りましょって運動活発にしてんだろ？

368 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:14:09 ID:VDVJAGLm0]

公務員の給与が絶対的に高いとは思わないけれど、
無能な人は首にしてもいいんでないかね。
法律で保護する必要はないよね。

369 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:14:12 ID:EGsxTHuC0]

>>359
逆に、財政状態が良好な自治体は、ボーナスが高くてもいいのかな？

財政状態が良好な自治体ってのは、
だいたいが法人関係税で税収がたくさんあるとこなんだけど
それって、別に職員の努力によるもんでもないしなあ。

たとえば、トヨタの税収のおかげで、愛知県職員のボーナスが多いってのは
なんか変な気がする。

370 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:14:30 ID:qMGsomGh0]

>>350
夕張市のその当時の市長も最初の態度はひどかった。国や北海道が悪いから借金を棒引きにしろという態度ｗ
それが総務省の逆鱗に触れてボコボコにされてその市長も目がうつろで死にそうになっていたｗ
国が助けるなんて法律で明文化されていない。再建計画を作らせて管理して実行させるだけｗ

371 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:14:38 ID:JZmal8HU0]

税理士事務所の勤務税理士でも年収５００万円くらい。
大阪府の職員５時で終了で年収７６０万円？
高すぎる。
民間で１人でやることを３人で行うくらいなので２５０万円くらいで
いいと思う。

372 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:14:56 ID:hMF1O09d0]

>>363
その民間の平均が上位50社から算定されるんだっけ？

373 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:15:02 ID:9HdR/rJm0 BE:803640555-2BP(0)]

ついでに恩給も廃止すれば？

374 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:15:09 ID:9KAscFNW0]

>>364
ええ、委託で某総務省のサイト管理者してましたがw
ヒデーもんでした。

暇で全員揃って2ch閲覧状態でしたね。

375 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:15:32 ID:Rp5sqSRH0]

給与を下げるのは当然なんだけど
問題なのは下げ方だよね

それに給与の低い若年の非管理職員の給与を下げるのは得策じゃないよ
公共事業も減らすんだろうから収賄に走りかねない

まぁ流れ的には職員の給与カットのあとに
府民にも負担増をってことだろうけど
やり方を誤るとたいへんなことになるな

376 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:15:42 ID:6DVb50yL0]

公務員はクビにならないから退職金いらない。

377 名前：72 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:15:53 ID:5u1ttMqk0]

>>346
うん，入れば一生安泰っていうようなシステムが問題かなと思うよね．
組織構造が一般企業と全然違うから，そこら辺がなんとも・・・
現在の給料のまま待遇だけ悪くしたら採用水準がさがるが
かといって待遇面を整理した上で給料アップ　って言っても
新聞が煽ってこのスレに居る阿呆みたいなのがまた叩くんだろう

378 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:16:14 ID:Bz52w/KO0]

公務員に給料払えないときは国がもたねーときだから
500くらいでいいだろ
いくらなんでも安定、身分保障、老後安泰つきでその額はもはやテロ

379 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:16:16 ID:oOQjnxW/0]

>>341
公務員試験ごときにダブルスクールってｗｗｗ
俺は一種、二種、地方上級受かったが(約10年前）、独学でやったけど？

380 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:16:56 ID:AYJIZIqV0]

ここみてるとはっきり言って公務員哀れだな
ニート叩きしてるブラック社員にノリがそっくりになってきた

ところで地方公務員って何故不細工ばっかりなの？
決まりでもあんのか？ｗ

381 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:17:01 ID:i2ugGXqc0]

>>345

たしか破綻して借金返済してるのに「給与上げろ」なんて寝ぼけたことを組合が言ってたような。

>>358

多分、地方財政健全化法というのを知らんのが多いんじゃないか？地方公務員に

382 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:17:10 ID:tFervusP0]

公務員の給与は民間の平均値でいいよ
誰に飯をくわせてもらっているのかを考えれば簡単だよ
平均は支給しなければ悪いと思うよ

383 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:17:10 ID:I9nK1MYOO]

大阪が変われば東京も変わるかな
変な銀行に金使われﾝよう御気張りやす

384 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:17:15 ID:5AKyg4w50]

9月には日本なくなるから。

385 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:17:27 ID:O0lg1EId0]

橋本知事を応援する為になにすればいい？

386 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:17:28 ID:c4tg8Unu0]

>>366
＞時間単位で休暇を取ること自体はいいだろ。規則なんだから。

規則だからいいって問題？
民間じゃ労基法でもまだ認めてられてないよ

387 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:18:47 ID:KWsajZmW0]

公務員は一度成れば、どんなにサボっても、勤務中パチンコしていてもクビには成りません。
エタの民が水道局や清掃局におります。

ここからはノンフィクションです
エリート局長が来たら「もし上に報告したら家に火着けるし家族離散間違いなし。
ほんでも離散できるか。離散できる人間がいるかどうか知らんよ。」と脅します。

自治体にぶら下がり、脅迫しているカスは大阪、奈良、和歌山など関西地域には多いです。
またそちら出身者が、そちら系の政治家（元893）の支援を受けて、自治体はかなり困っているようです。
また、インチキ身体障害者、生活保護などの不正受給者が、そのような系に多い。
確かに893は表向きの収入は０ですよ。定収入者のアパート893仕様のベンツが止まっているでしょ。
こいつらを、徹底的に一掃するだけで、かなりの自治体の出費が軽減できるはず。

下半身麻痺の身障者手当貰っている奴が、人目の無いところで、階段三段跳びでスキップしてました。

388 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:19:18 ID:txPjr6AI0]

>>382
「では民間の上位50社を平均して…」

389 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:19:22 ID:qMGsomGh0]

>>381
組合要望で財政再建団体転落直後にボーナスを上げたんだよｗあれで夕張市は批判集中で今の惨状ｗ
大阪府の府職員組合の映像も総務省はチェックしているだろうから夕張市みたいな対応になりそうだねｗ

390 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:19:33 ID:bLVFqFBD0]

>>386
公務員は法令に従って業務をします。
法令遵守が第一。

391 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:20:07 ID:+VtBZDdf0]

公務員は民間と違って、利益追求しているわけではないからね。
儲かってないから、給料を低くしろというのは、暴論に近いかも
しれないが、増税とかの話が出てくる状況では、いたしかたないだろうね

392 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:20:12 ID:CvnsoLol0]

あえて職員を弁護してやれば前知事の太田房江は退職金を満額もらってるんだよね。
橋下曰く「破産した会社」の社長が退職金満額貰えるのはおかしいんだよ。
ちなみに大阪市の関淳一前市長は、財政悪化などの責任をとって退職金を返上、
前任の市長にも退職金の返還を求めている。
橋下もそれぐらいせんと説得力に欠ける。

393 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:20:12 ID:oOQjnxW/0]

＞ところで地方公務員って何故不細工ばっかりなの？
一般的に公務員は外見駄目男が多い。女もその傾向が強い。
何故なら民間は総じて面接時に「顔」重視で採用するから。
OLは昔からその傾向が強いが最近は男も外見重視。
だから民間に採用されそうも無くてやっていけそうもない奴が公務員目指す。

394 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:20:14 ID:i2ugGXqc0]

>>370

たしか地方債も「暗黙の政府保証」とかいうあやふやな根拠でやってるから、実はアメリカのモノライン保険よりも保証が危ういシロモノだったりする。
国が保証やめて貸し手責任追及すると言い出すかわからん

395 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:20:23 ID:EGsxTHuC0]

>>374
総務省のどの局のどの課？
俺の知る限り、そこまでヒマそうな課はないが…。

>>379
公務員試験は旧帝の法学部か経済学部出身なら
独学でもなんとかなるね。

396 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:20:55 ID:5pHFJ07w0]

つーかどうみてもどこの公務員もデスクの人員は多すぎ。

397 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:20:56 ID:OPq0UQL0O]

>>38
時給の話でつか？？

398 名前：72 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:21:28 ID:5u1ttMqk0]

>>382
民間の平均じゃあ低いと思うんだ．
そもそも，民間の給与の「平均」に意味が無いと思われる．
例えば
5|||
4|||||
3||||||| →　平均：約3|
2||||||
1||
には意味があるが
5||||||||||
4||||
3||　　　　→　平均：約3
2||
1||||||
この場合，平均値を算出して参考にする意義自体が問われる事になる．
それに，現状でも給与自体は同世代平均と同程度だと思うんだけど？
（むしろ若干低めな気がするんだけど，体感として）

399 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/14(水) 23:21:40 ID:biYv0bDfO]

公務員ゲリラ！発生中

名乗らずに誘導工作する公務員が発生してます。

400 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:21:52 ID:9KAscFNW0]

>>367

>>362
を見るべし。
第一、失踪した時、叔母さんに相談掛けられて、
銀行口座抑えて、1日に下ろせる金の限度額依頼して金が尽きて帰って来れる
ように連絡したのも、警察に向かえに行ったのも俺。

それでも、市は失踪程度じゃクビにできませんだぜw

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担当:Mamenoki