- 1 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/05(日) 17:09:18 ID:???]
- ブルーコスモスについて語ってみたり、ブルーコスモスや連合での視点を中心としたC.E.情勢についての雑談をしたりするスレです。
（以前、何故か敵であるプラントコーディの視点で大真面目な考察などやっていることもありましたwww）
作中のトチ狂ったプロパガンダに影響されず、現世の常識を優先し、論理的に行きましょう！
理不尽な後付やプロパガンダに負けない。それが青き清浄なる世界の為！！！
★過去スレ
ブルーコスモスの集うスレ 第15会場
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1220705714/l50
ブルーコスモスの集うスレ 第14会場
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1218258951/
ブルーコスモスの集うスレ 第13会場
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1215294934/
ブルーコスモスの集うスレ 12輪目
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1213020554/
美しくブルーコスモスが咲き誇るスレ 11輪目
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1212157905/
ブルーコスモスの集うスレ 第10会場
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1210081524/l50
美しくブルーコスモスが咲き誇るスレ 9.5輪目
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1206464092/l50
美しくブルーコスモスが咲き誇るスレ 9輪目
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1205609739/
美しくブルーコスモスが咲き誇るスレ 8輪目
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1201226911/
ますますブルーコスモスが咲き誇るスレ７輪目
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1194425171/
ブルーコスモスの集うスレ第６会場
anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1185805954/
スレタイはブルーコスモスの集うスレ第五会場
anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1181397168/l50
美しくブルーコスモスが咲くスレ 四輪目
anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1174736632/
ブルーコスモスの集うスレ第三会場
anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1168871474/
- 201 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 16:59:45 ID:???]
- お春さんは｢本部の人間は死んだ兵士を数でしか〜｣みたいなこと言ってたけど
軍上層部は兵士を数で考えないと駄目だよな
人間を数で数えて損害を減らすよう冷静な判断がいるんだし
死んだ人間の名前まで覚えるにはトレーズ閣下クラスじゃないと･･･
つかお春さんも数で考えないといけない役職
- 202 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 17:01:16 ID:???]
- 端的に言えば血バレは第二次大戦の都市爆撃なんかの延長線上にある作戦なんだよな。
人道上とかを問題にするときりがないが戦争犯罪の枠に入れることは現行の条約でもおそらく不可能。
まあ警告というにはちょい過激だし（つーかマンデルブルー号事件で開戦に至らないのが不思議）、
ユニウスセブンは戦略的に重要な場所ともいえなかったし。
……とするとユニウス吹き飛ばしたのが連合の主流派たるブルコスかどうかすら怪しくなるんだよな。
あの世界は防諜とかザルなのがデフォだからMS工場のあるマイウス吹き飛ばすのが普通だし。
ちなみにC.E.69年にジンは軍事兵器として理事国の艦隊と交戦してザフトが勝利している。
- 203 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 17:13:22 ID:???]
- 実はただのリップサービスだったんだよ！
……だったらいいんだがなぁ
- 204 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 17:22:18 ID:???]
- お春は冷遇なんぞされてねぇぞ？
ザフト相手にマトモに戦える数少ない艦隊の司令官(実際の手腕はともかく)でブルコスと対立する派閥の重鎮ってだけだぞ？
んでブルコス派と反ブルコス派はお春が死ぬまではややブルコス派優位で拮抗状態
GAT計画にオーブを噛ませたのはブルコス派に口出しさせない為っしょ
ロゴスの関係上連合系企業はアズラエルと少なからず関係があるからな
- 205 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 17:38:24 ID:???]
- >>192
別にハルバートンは非ブルコスではないぞ？
あいつはむしろ超ブルコスシンパ、どのくらいかって言うとアズラエル財閥の肝いりで開発されたGATシリーズを提唱して
軍内で協力取り付けて、対コーディ用MSの軍内の開発責任者を任ぜられるくらいの超ブルコスシンパ
サザーランドはなんだかんだハルバートンの悪口言いながらも
そのハルバートンの意思を継いでアズラエルさんと協力してGATシリーズを連合に普及させたツンデレの人
- 206 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 17:58:08 ID:???]
- >>205
AAが到着した翌日、査問会にて：
サザーランド「我々はコーディネイターと戦っているのだよ？ラミアス少佐。
その驚異的な力と、民間人の子供であろうが、コーディネイターはコーディネイターなのだ。
それを目の当たりにしながら、何故それに気付かない？奴等が居るから世界は混乱するのだよ！
アークエンジェルはその後、ユーラシアの軍事拠点、アルテミスを壊滅させ、
先遣隊を全滅させ、
果ては第8艦隊をも失わせている」
フラガ「曲解です！我々は…！」
サザーランド「我々は？ なんだね？」
マリュー「我々は、ただハルバートン提督の…！」
サザーランド「彼の意志が地球軍の総意なのかね？一体いつそんなことになったのだ！！」
マリュー「うぅ…」
サザーランド「落ち着きたまえマリュー・ラミアス。私は全て諸君等に非があると言っているわけではない。
過酷な状況の中、実によく頑張ったものだと思う。
だがそれだけの犠牲を払い、入港したアークエンジェルは、肝心のそのストライクすら失っているという有様だ。
それで犠牲になった者達は浮かばれるのかね？
全てを明確にし、この一連の戦いの成果と責任をはっきりさせねばならんのだよ。誰もが納得する形でね。
……では、続けようか」
その夜、自室にて：
サザーランド「(テーブルの上に置いたハルバートン達戦友の写真と酒を酌み交わしながら)ハルバートン…バカヤロウが、
ザフト地上戦力を罠にかけて一掃し、守りから攻めに転じようとする今こそオマエの手腕と采配が必要だってのに
俺に面倒ごとを全部押し付けて、一人で先に逝っちまいやがって……
どうしてオマエはいつもいつも俺達を置いて一人で先に行っちまうんだ……
最後の最後まで俺達に面倒ごと押し付けて生き急ぎやがって……」
つまり、こういう類のツンデレですか？ よくわかりません！！
- 207 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 18:00:38 ID:???]
- ハルバートンはアレだ、レビル将軍の立場にいるゴップさん。
つまり政治の世界では切れ者だったけど戦場では……みたいな。
- 208 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 18:41:35 ID:???]
- >>206
サザーランド大佐は漢前すぐるｗｗｗ
- 209 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 18:41:53 ID:???]
- >>206
さすがに都合良く捏造しすぎだろそれｗ
- 210 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 18:45:22 ID:???]
- ビクトリア大虐殺やっちゃうザフトだから、
戦争初期にレビル将軍が捕虜にならずに殺されてたわけですね。
ハルバートンは『准将』だから艦隊を動かすのにもっと上の階級の人間が普通いるはず、
なのにお春さんが第8艦隊司令官……
やっぱ現場の将軍が皆殺しになってるのかな？
- 211 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 19:32:54 ID:???]
- 世界樹の前後でほとんど壊滅たろうね
多分、お春さんが『准将』で司令官なぞしてるのも元の司令官が死んじまったからでしょう
- 212 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 19:32:56 ID:???]
- そういやお春さんの階級ってなんだったっけ？
将官なのはおぼえてるんだが・・・
- 213 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 19:35:30 ID:???]
- うお、書いてるじゃないか……准将って
准将って一応将軍見習い（准尉も士官候補生のことで正式な階級ではない）だろ？
提督で前線に立ってるのは兎も角（人手不足だしな）、なんで軍政に口出しできてんだ、最下級将官
- 214 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 19:45:11 ID:???]
- 0083のジャミトフよろしく高官に寄生してたんじゃね？
- 215 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 20:03:02 ID:???]
- 知将ってのがただのプロパガンダでもまったくおかしくないな･･･
- 216 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 20:34:04 ID:???]
- お春さんの知将はあれじゃない、なんかＺＡＦＴの戦いで敗北した戦いで、
正式な提督が死んじゃった後、最先任の大佐だったから指揮を引き継いで、敗軍をうまく纏め上げて撤退……。
その時の手際と軍人不足、プロパガンダの関係から、
知将と祭り上げられて昇進、艦隊指揮をそのまま引き継いだ、とか……。
軍政関係は、元々、政治的な面ではやり手だったとかならなんとかならない？
大佐で既に一つの基地を任される階級なんだし、根回しその他の能力が卓越していれば、
そういうことが出来ても出来てもおかしくないんじゃないかな？
特に、混乱しているときは、さ。
- 217 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 21:12:01 ID:???]
- ハルバートン提督を侮辱するのは自由だけど、最終決戦で火病して艦長射殺するどこぞのボンボンよりはマシだよね
今思うとあれは無能ボンボン安倍・麻生の台頭を予言してたな
ハルバートン提督の最大の罪はアズラエル達を抑える前に戦死したこと
ハルバートン提督にはアズラエルに｢戦場も知らぬボンボンが口を挟むな！軍は貴様の玩具じゃない！｣と説教してほしかった
アズラエルって国を玩具にしてるとこはカゴリと一緒じゃん
- 218 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 21:14:08 ID:???]
- はいはい、穴座スイーツ（笑）の作者乙
ハルバートンみたいなゴミが盟主王に説教できるわけないだろｗ
逆に説教されて終わりだっつーのｗ
あと軍人の責任放棄してるんだからナタルは撃たれても仕方ない
- 219 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 21:18:25 ID:???]
- 池沼(笑)ってわけじゃなくてむしろ優秀なほうだけど知将って呼ぶほどじゃ･･･みたいなレベルか
もしくは中隊、大隊規模なら才能を発揮できるが艦隊規模ともなると勝手が違うから思うように指揮できなかったとか？
人情派ってあたりからもそんな感じがする
- 220 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 21:19:40 ID:???]
- >>219
それはありそうだけど、もう一ついやな可能性が。
……ＣＥの水準なら十二分に知将だったのかもしれない。
- 221 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 21:45:23 ID:???]
- >>213
別に准将は見習い将官じゃないぞ。
部隊規模がでかくなりすぎて、従来の大中小将じゃ足りなくなったから、
上に付け足す(上級大将)か、下に付け足す(准将)かしただけ。
だからまあ、上級大将があるドイツには准将がなくて、准将があるアメリカには上級大将がない。
- 222 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 21:47:30 ID:???]
- ウズミ同様、人材がいないから高い地位に就かされてたとか。
- 223 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 21:48:28 ID:???]
- あの場におけるナタル射殺は、感情論を廃しても、軍事的正当性あり。
というか、軍事組織の秩序維持のためのには当然。
- 224 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 22:17:10 ID:???]
- ナタルは優秀なのに変な電波に当てられちゃって・・・
必要な事だったけどアズラエル"が"撃ってしまったのは問題だよ
あくまで民間人なんだから彼
- 225 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 22:18:20 ID:???]
- >>224
確かにその通りなんだけど、あのブリッジでナタルを拘束するヤツはいなかった
そして銃を持っているのは盟主自身だけだった模様…
- 226 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 22:32:11 ID:???]
- >>224
AAのクルーじゃ一番まともな軍人だったのにな……
短期間とはいえ、あのピンクに接触したのが原因かね？
どっちにしろあのときの盟主の行動はほぼ当然だと思うぞ。
あんな事をした時点でナタルは裏切り者だ。
- 227 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 22:58:32 ID:???]
- まあ、問題は民間人(奇妙な話だが……)がソレを行ったということだな。
いきなり射殺と言う事にも多少の問題はあるが……。
……しかし、ピンクの侵食能力は恐ろしいな。
- 228 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 23:12:03 ID:???]
- お前らなあ…
カオス→・ ・←フリーダム
・
↑セイバー
● ●
● ●
● ● ・ ●←ミネルバ
● ● ↑インパルス
● ●
↑地球軍＆オーブ艦隊
トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: どこまで無能だ貴様等…
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
↑ユウナ
これが種世界の軍人の作戦立案能力だぞ？
それ考えたら十分知将だよお春さんは。
- 229 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 23:16:09 ID:???]
- 最早ラクシズが実権を握ったザフト、オーブを倒すには正攻法じゃ無理な気がする
嫁の加護を解除しない限り
考えたんだがプラントみたいな連中にはガンジー主義が効果あるんじゃないか？
世界中の世論を味方にするんだ
最近無防備マンって本を読んだんだが、｢無防備都市宣言｣とか結構良いアイディアがあった
無防備都市に民間人を逃がして、連合もザフトも軍は他所で、それこそ人っ気のない所で戦闘すれば良い
- 230 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 23:30:16 ID:???]
- >>229
無防備都市宣言について一から勉強しなおしてから出直せ。
あれは、『占領されることを前提とした都市単位での無条件降伏』
だ。
- 231 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 23:37:05 ID:???]
- >>228
正直、ユウナの立てた作戦が一番マシな被害を敵に与えているからなぁ……。
……なぁ、ユウナが遊んでた戦術系ゲームのヘビーユーザーを集めて指揮権与えたら、普通にＺＡＦＴに勝てそうじゃね？
- 232 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 23:43:51 ID:???]
- 仮に無防備都市宣言があの本が言ってるようなものでも国際機構非加盟国テロ軍事独裁国家のザフトには意味ないな
あいつらは民間人だろうが皆殺し、略奪、強姦、何でもありだぞ
軍規がないからモラルは隊長次第で部隊によって差が激しく(マシなのはクルーゼ隊くらい)、また仮に隊長が良識派でも明確に地位があるわけではないから暴走を止められない(だから遺作も凸もパナマやガルナハンで止めなかった)
- 233 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 23:51:45 ID:???]
- >>231
ちゃんとした軍人を呼ぶ前に、戦術ゲーヘビーユーザーを集めればそれだけでCE界で最強になれるよな…
- 234 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 23:53:10 ID:???]
- というかあいつら
軍の規模はでかいが民兵だろ
そう考えれば階級のことだってしっくりくり
成立過程を見ればそうみるのもそこまでおかしい話しではない
そんなやつらに軍規とか期待するだけ無駄
- 235 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/10(金) 23:56:35 ID:???]
- >>229
>ガンジー主義が効果あるんじゃないか？
ナチュラルの強みである物量が活かしづらくなる。
平時の学業、ビジネス、スポーツなどでコーディと
まともに勝負するのは賢いやり方ではない。
- 236 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 00:06:42 ID:???]
- >>234
あれだ。北斗の拳の比較的でかい夜盗集団とか拳王軍とかに近い代物か
- 237 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 00:15:54 ID:???]
- 経済や学問でも物量は有効だと思う
例えばブロック経済はかなり有効だろ
大西洋、ユーラシア、東アジア、アフリカ経済ブロックで
プラントと貿易してる国家との関税は1000%とか
- 238 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 00:20:48 ID:???]
- >>237
二つ問題がある。プラントがもっとも欲する資源である食料は、オーストラリアだけで
一応供給可能（推定）であることと、不足物が出てかつ関税が現実的でないなら
……奴ら略奪に走るぞ。
- 239 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 00:25:44 ID:???]
- というか本編がその略奪の物語のような気が…
- 240 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 01:13:08 ID:???]
- プラントを略奪して改造してますが何か?
しかもさも自分の物のように振舞っています
- 241 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 02:42:16 ID:???]
- どいつもこいつも「プラントは連合に所有権がある、ザフトが不法占拠しているだけで正当性がない」という意識が全く無いからな
盗人猛々しいとはまさにこのことか
- 242 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 03:00:13 ID:???]
- >>217 パトリックもユウキ長官撃ってますけど、しかも私怨で
地球消そうとしたのを止めようと反論した次の瞬間発砲したし、
盟主は一応発言してから撃ってた。
- 243 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 08:51:37 ID:???]
- パトは狂人だからな。
食料に問題があるのに、地球を焼払うという自殺行為を平然と行う奴だし
- 244 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 11:25:54 ID:???]
- カーペンタリアの同胞完全無視
も追加で。
- 245 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:age [2008/10/11(土) 13:57:56 ID:???]
- 疑問なんだが、ジオンはどうやって一年戦争後も連邦と互角以上に戦ったんだ？
残党軍で、MSの優位性もないのに頑張ってたけど
- 246 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 14:00:45 ID:???]
- >>245
ぶっちゃけ、現実世界のアルカイダだと思いねぇ
- 247 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 14:01:57 ID:???]
- >>245
連邦の主力と、正面からガチバトルしたことは一度もないぞ。
一年戦争のあとじゃ。
- 248 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 14:24:23 ID:???]
- ハマーン時代のネオジオンは地球をある程度制圧してた…のか？
- 249 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 14:37:17 ID:???]
- >>245
いや、連合内部の内乱中に漁夫の利狙ったり
必死で裏かいて電撃戦でコロニー落としてテロってみたりとかしかしてない筈
- 250 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 14:42:11 ID:???]
- 同数なら強い印象だけど
一年戦争後は互いの戦力差が開きすぎて数の少ない一方面軍や任務部隊相手にしかまともに戦っていないな
- 251 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 15:05:35 ID:???]
- 一年戦争後、宇宙勢力で凄かったのはザンスカールかな
- 252 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 15:13:19 ID:???]
- 地球連邦を崩壊させた勢力はどこだったかね？
- 253 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 15:18:32 ID:???]
- >>252
自壊。というか老衰。
- 254 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 15:30:17 ID:???]
- 地球連邦はいつ崩壊したんだ？
気になって調べたら
コロニーの力が強くなって戦国時代
まとめられず連邦崩壊
コロニーは全て独立してセルツメントに改称したが
収集がつかなくて親連邦・親地球だったやつらでセルツメント国家議会とかいうのを編成したのか
親地球のなかにサイド3がいて吹いた
やっぱ120年の月日はいろいろ変えたのか
- 255 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 17:05:49 ID:???]
- ジオン共和国（サイド３）は優遇されてるからな、ＭＳ技術欲しさに
というか今までが酷すぎて、普通の扱いが凄く優遇されてると勘違いしてたとかｗ
- 256 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 19:49:48 ID:???]
- ハマーン時代にネオジオンが頑張れたのはグリプス戦役で連邦が疲弊し混乱してたからだしなぁ
- 257 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 19:59:14 ID:???]
- ティターンズ（連邦の精鋭）：全滅
エゥーゴ（潜伏ジオン兵やスペースノイドよりの連邦兵）：壊滅寸前
この状態じゃそりゃまともに戦えんわ
- 258 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 21:51:55 ID:???]
- 後、他の連邦の部隊とか基地もティターンズとエゥーゴついでにカラバの戦いでダメージを受けてるし、教導隊が反乱起こして、拠点は吹っ飛んだりしてるから、戦力減りまくってるしな
…っていうか、エゥーゴって極端に言えばティターンズが気に入らないからが連邦軍に反乱を起こした（一応連邦軍内の）組織だよな？
- 259 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 21:55:34 ID:???]
- ゼータ時代は、地球連邦が2つの軍閥に分かれて内戦状態だったと解するのが一番わかりやすいと思う。
エウーゴは名称こそ「反地球連邦」の頭文字を取っているが、彼らは結局地球連邦を維持したし。
- 260 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 22:13:08 ID:???]
- あれは、スペースノイドを取り込む為に反地球連邦を謳っていただけで、
実態は連邦軍非主流派のクーデター勢力だもんなぁ。
……まあ、ティターンズよりもずっと穏当ではあったけれども。
だからエゥーゴは、ティターンズが排除された後は全く登場しない。
連邦内に吸収されてしまったからね。
- 261 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 22:18:18 ID:???]
- >>260
私的には、エウーゴというのは地球連邦の自浄作用だと考えています。
デラーズ・フリートの暴挙は極度のジオン対策を必要とした。この時点では
ティターンズは必要な存在だった。だが、ティターンズは設立目的を超えた
軍閥に変質してしまった。これを処理するために別の軍閥が登場したことは
ある意味、地球連邦にとって幸運でした。これが連邦軍以外の勢力が
ティターンズに対抗していたら、それは連邦打倒の革命に発展していたでしょうから
- 262 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 22:26:59 ID:???]
- 結局結論としてはデラーズが自重してるか
アルビオン隊のワイアット-シーマの密談の邪魔がなければ
地球圏はそれなりに平和だったでＦＡ
- 263 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 22:29:17 ID:???]
- ヌーベルエゥーゴは名前だけ頂戴の無関係組織だっけな
- 264 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 22:30:45 ID:???]
- で、話をCEに戻すが、CEではプラントは何故か勝利したらしいのに、
ザラ派のサトーさんとやらは自重しなかった。プラント内部に自浄作用も働かなかった
- 265 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 22:33:07 ID:???]
- プラントの勝利と言うよりも、クライン派の勝利とか、ザラ派の勝利ってのが重要なのか？
- 266 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 22:38:26 ID:???]
- >>265
分からない。どうしてそうなったのか想像も付かないがプラントは独立を達成した。
それでサトー某は何が不満なのか、理解できない。ユニウスセブンに家族が住んでいたらしいから
個人的な復讐なのか？ パトリック・ザラを褒めていたから、プラントは地球と無理心中すべきだと
狂信していたのか？ 正直何を考えているのか見当も付かない…
- 267 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 22:39:16 ID:???]
- そりゃあ、プラント強硬派の親玉を穏健派の親玉の娘(現テロリスト)が討って実権奪ったなんて事になったら、
強硬派の構成員は収まりがつかんだろうさ。
- 268 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 22:43:02 ID:???]
- >>267
それでラクスを殺そうと言うなら分かる。例の特殊学級部隊はその流れかな？
しかし、ラクスが憎い→ユニウスセブン落として全人類と無理心中しようってのは
斜め上過ぎる。プラント出身者は感情に任せて訳の分からない行動を取るのが
宿痾なのだろうか。
- 269 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 22:58:22 ID:???]
- パトリックの道が正しいと言っていたわけだから、やはり全人類滅亡が彼らの正義だったのだろう
彼らが論理的な思考を放棄していた、という考え方もできるが
- 270 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 22:58:32 ID:???]
- そりゃあ議会で相手を罵ることに終始するのが議員をやってるプラントだからなぁ……
パトリックやエロスマン父、ニコルパパンみたいなのは例外なんだろうし
- 271 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/11(土) 23:03:46 ID:???]
- サトー達の目的はあくまでナチュ皆殺しであってプラントの独立は関係なっしんだったはず。
むしろ奴等としては独立させてもらったくらいで戦争やめんな、だぼがっ！じゃね？
脳内勝利条件がナチュ全滅になってたと思う。それやって自分がどうなるかについては考えてないのが濃厚。
- 272 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/12(日) 07:14:25 ID:???]
- >>266
家族が全員いなくなったんだから、どうにでもなれという思考になるのはナチュラル、
コーディネイター共にあると思うけどね。何故か、ナチュラルはそういう事考える人間が
少ない所為でプラント安泰だけど
- 273 名前：某スレから転載 mailto:sage [2008/10/12(日) 09:50:21 ID:???]
- 暇だったので福田発言調べてきた
1.議長のやり方で将来的には枯死するかもしれないが一まず世界は平和になる、ラクシズの自由は争いのある世界をも容認した自由
ttp://char.2log.net/archives/blog920.html
「DESTINY OFFICIAL FILE メカ編4 福田インタビュー」がソース
2.フレイに言われた「アンタ本気で戦ってなかったでしょ！！」はキラさんにとって図星
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/hatu.html#moto
「アニメージュ2003年五月号 福田インタビュー>>もとめあうこころ<<」がソース
3.福田：(映画・スペエディに関連して)「TVは忘れてください」
ttp://char.2log.net/archives/blog1121.html
「別注カドカワ 総力特集 西川貴教 スペシャルゲスト福田己津央」がソース
4.DESTINYまでの間にユーラシア連邦の衰退などの事件がある
5.MSが飛べる理由は空気をジェネレーターで暖めて噴出しているから。
6.ビームシールドはアルテミスの傘から流出した技術を使うが原理が違う？
ttp://char.2log.net/archives/blog1117.html
「パーフェクト・アーカイブシリーズ第5弾 機動戦士ガンダムSEED DESTINY 森田繁＆サンライズ設定制作部Q＆A」ソース
7.ガンダムはエンターテインメント(笑)、後ガンダムはスーパーロボット(爆笑)
ttp://char.2log.net/archives/blog119.html
「ガンダムA(2003？2004？年)1月号より福田監督インタビュー」ソース
番外「もしその日に万が一彼女とデートとか、そんなのが入ってたら、まぁ実現してないですね。ガンダムSEEDは。」
ttp://char.2log.net/archives/blog278.html
「04/04/26前後一週間以内のニッポン放送「HOT'n HOT」月曜日分」ソース
マジその日に福田が彼女とデートだったら、どんだけよかった事か
- 274 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/12(日) 11:31:12 ID:???]
- 盟主王は死んでもしょうがないとか言ってたのに
デュランダルに対しては擁護してるんだよな
- 275 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/12(日) 16:55:23 ID:???]
- まだこのスレあったのか
ブルーコスモス＝ブルコス＝ブルマコスプレ
- 276 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/12(日) 17:17:24 ID:???]
- ブルマは赤だろjk
- 277 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/12(日) 19:10:17 ID:???]
- ホントに本編がアレなお影で、このスレも話題が尽きる事ありませんねｗ
- 278 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/12(日) 19:18:43 ID:???]
- >>273
おいおい・・・この人プロ失格じゃね？
- 279 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/12(日) 20:16:13 ID:???]
- 俺、タイムマシーンが完成したら
1979年の福田にデートしてもらえる彼女をあてがってやるんだ……
- 280 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 07:45:37 ID:???]
- C.E.70年、地球連合大西洋連邦軍モビルアーマーメビウス大隊“ブラックナイツ”
「諸君が反攻作戦の第一陣だ。目標は敵宇宙船。エンデュミオン上空に今も留まっている。ブラックナイツ大隊は……。何か付け加えたい事でもあるかヒラー大尉？」
「ありません。宇宙（そら）の化け物のケツに早くブチ込んでやりたいだけです」
「ワハハハ」
「ああカマしてやれ。遠慮は要らんぞ。思い切りやれ！ 解散!!」
「よーし、タコどもをやっつけようぜ!!」
「ブラックナイツ攻撃開始。ナイトワン、フォックスツー！」
- 281 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 08:00:41 ID:???]
- まとめの人です
血のバレンタインについて考察と議論をまとめていてちょっと詰まりました
１スレ目の時点でこれについては結構まとめられていた感じがすることですね
別の連合系スレですでに考察されていたのですかね？
- 282 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 10:01:38 ID:???]
- 「キラ主人公で種から再構成スレ」の影響は確実にあると思われ。
(無印)→（連合編）
- 283 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 10:33:11 ID:???]
- なるほど
当該スレを漁ることにします
なにぶん、当時のことをだいぶ忘れていまして
そちらのログも収録したほうがいいですかね？
- 284 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 14:20:52 ID:???]
- あった方が良いんじゃないかな？アラスカ行きのルート考察とか色々関連する考察があった気がするし
- 285 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 14:24:42 ID:???]
- 了解です
では、まとめ活動頑張りますので
- 286 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 15:49:15 ID:???]
- アロウズと連合って似てるよな…
- 287 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 17:25:07 ID:???]
- ん？
- 288 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 17:35:13 ID:???]
- >>286
具体的に何処がだ？
- 289 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 17:41:07 ID:???]
- >>286
アロウズくらいの強権を連合が備えてたら、CEではザフトがエイプリールフールクライシス起こす事も無く
ちゃんと血のバレンタインの段階でプラントを不法占拠したザフトを皆殺しにして
2000万人被害出して、それで後の2度の世界大戦と2度の人為的大災害を未然に防いでたよ
誰にも知られない正義の味方になってたよ連合
- 290 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 18:23:40 ID:???]
- そもそもアロウズって悪なの？
不満を持ってるのって少数派の国やはみ出し者だろ
イラクや北朝鮮みたいな
- 291 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 18:37:15 ID:???]
- なんでバレンタインに全プラント吹き飛ばさなかったんだろ……
多少金は掛かるがプラントザフトを生かし続けるよりは経済損失も人命損失も少なかったのにな
- 292 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 18:40:17 ID:???]
- 非加盟国も攻撃対象ってのはちょっと乱暴過ぎるかなぁ
- 293 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 18:51:53 ID:???]
- >>290
アメリカや日本とか一部の先進国、大国が甘い汁吸うシステムだからじゃね？
ヨーロッパが不満持つ理由は分からんが
- 294 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 18:53:05 ID:???]
- >>292
単に加盟していないだけの国を殺しまくっているのか、非加盟国に何か裏があるのか
まだ分からないからねぇ。非加盟国ってのがオーブみたいな国かもしれないし。
- 295 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 18:59:03 ID:???]
- キラは聖騎士、パラディンだよ
- 296 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 18:59:52 ID:???]
- >>295
誤爆
- 297 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 19:01:01 ID:???]
- >>295
誤爆にマジレスも何だが、宗教的信念に基づき暴力をふるうって視点で考えると
まさにその通りだな。
- 298 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 19:03:50 ID:???]
- >>295
FE？
ラクシズはFEとかの世界なら素直に正義の味方だったんだろうが、一応リアルロボットもののガンダムとは合うわけないよな
- 299 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 19:08:05 ID:???]
- その点連合はFEやオウガ以下SRPGに出てくる悪の帝国そのものですね
領土欲が強くて、民衆を軽んじ、様々な紛争に利害目的で介入するとことか
- 300 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 19:13:02 ID:???]
- >>299
純粋なファンタジーならプラントが正義なんだよね
でもガンダムはリアル路線だから
両方正義で両方悪
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