オリジナルTRPG製作総 ..
2:977
14/05/02 22:18:18.68 .net
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3:977
14/05/02 22:18:52.27 .net
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4:ＮＰＣさん
14/05/03 00:53:30.34 .net
>>1
乙
5:ＮＰＣさん
14/05/03 23:35:11.99 .net
1さん乙であります。
6:ＮＰＣさん
14/05/04 18:25:34.34 .net
前スレ>>994―999
どうも私は、「できるだけ単純にしようとし」「その後で物足りないと要素を増やして」
結果、複雑になってしまうことが多いようです
能力値４種、クラスなし、種族はフレーバーにして
アイテムや、PC間の絆といった要素も無くし
とり得る選択肢を常に４種になるように絞った結果
シンプル過ぎると思い、イベントカードの種類を増やしたら７種類になったのと
（黒のカードで地形情報、紫で遭遇率、黄で敵のデータ変化など）
目標値算出のダイスを増減するイベントや選択肢を盛り込んだ結果なのですが
そんなに分かりにくいでしょうか
とりあえず、実プレイできるようにがんばって、反応を見てみます
ご意見ありがとうございました
7:ＮＰＣさん
14/05/04 19:47:59.45 .net
PCの取れる行動が選択肢で決まってる場合
あるタイミングでどの選択肢があるのか分かり辛い問題がある
サイフィクでもルールサマリが無いと厳しいレベルだから
それ以下にするためには語句を出来るだけ統一するとか何か工夫が必要
ダイスもあなたは作者だから色と対応能力が分かってるだろうけど
はじめてプレイする人相応にするために
色と対応能力をシャッフルしてから何色使えばいいかって聞かれたら、すぐ分からないよね
逆に996が言ってたみたいに説明記述があればカードを増やすのは良いと思う
黒、白、赤のダイスが使用可能、とか
イベントに対して選択可能な行動もカードに書いておくとか
（というかランダムダンジョンならイベントは多い方が良いだろうし）
さらに情報をアイコン化して説明を簡略化するとか
ドミニオン等のカード系ボードゲームが参考になるんじゃない
…ただし先のことを考えた場合、カード多いと制作コストが大変なんだよねw
8:ＮＰＣさん
14/05/04 20:22:21.40 .net
ルールサマリーを付属させるのが、ある意味では一番楽
9:ＮＰＣさん
14/05/05 01:00:21.98 .net
>>6
1レスではルールを伝えきれないから、ああいうネガティヴな意見が出てしまう面もあるとは思うが、
そこで固執せずに自分の問題点として捉えられる姿勢は正直立派
10:ＮＰＣさん
14/05/05 02:34:25.39 .net
そのリスクを考えて一レスまとめに手を出さない人もいるだろうなあ
見る分には面白いけど
11:ＮＰＣさん
14/05/05 07:09:05.40 .net
まあ実際、文章力にチャレンジこそすれ、纏めきれたか?って言われるとまず無理だからな＞１レスまとめ
ただシステムを長文連投で説明されるより、文を練った1レス纏めの方が読む気にはなるけど
12:ＮＰＣさん
14/05/05 11:12:47.54 .net
ランダム性を持たせようとしてるのはわかるけど
・能力値毎にダイスで決まる目標値
・カードごとの修正値
・３Ｄから選択する修正値
は盛りすぎだと思うわ、これに目標値算出のダイスを増減するイベントまであるんでしょ？
カードごとに各能力値の目標値修正書いておいて、ダイス何個か振る（個数やどの数字選択するかはイベントで変動）
ぐらいでもいいと思う
13:ＮＰＣさん
14/05/05 15:14:27.87 .net
ありがとうございます
>>12
・能力値毎にダイスで決まる目標値
・３Ｄから選択する修正値
が基本で
・カードごとの修正値
ですね、「目標値算出のダイスを増減する」というのは表現の間違いで
正確には、「目標値のダイスの出目を変更する」ですね
例えば
【地形・永劫ノ凍土】
発動：行動終了直後 対象：目標値
効果：黒黄紫の内、最も低い出目を２上昇させる、最も低い目が複数ある場合シーンPLがその中から１つを選択する（上限１０）。
制限：この効果は、誰かが『魅力』の能力値を使った判定に成功して以降は解除される。
・永劫に吹雪が吹き荒れ続ける凍土。忍び寄る冷気が最大の敵となる。
後は、特定の判定の目標値や達成値が上昇するものなどです
実は１スレにまとめ切れなくて省略した目標値を決定するダイスに関するルールは、まだあって
０～５までの「迷宮進行度」という、迷宮をどれだけ進行したかを示す数値が設定されていて
目標値を決定する際「迷宮進行度」以下なら、ダイスを裏返すことで
目標値の期待値（難度）が、あがっていくというものもあります
当然ですが、自分ひとりでテストする時は、ルールを把握しているので、
皆さんに指摘されたような問題が顕在化することは無いのですよね
一人でテストプレイを繰り返しながら、完成したら、他人とテストプレイより
とりあえず最低限回せる段階で他人とテストプレイしていければ良いのですしょうが
私には、そんな段階で付き合ってくれる人の心当たりがありません……
14:ＮＰＣさん
14/05/05 15:22:58.17 .net
ＤＭＯの有能さがわかるこの痛さ
15:ＮＰＣさん
14/05/05 15:31:08.92 .net
>>13
やっぱり盛りすぎだと思うわ
一回のイベント処理するのに必要なダイスロールと計算回数を
最小と最大の両方で出してみるといいよ
（ここに書けという意味ではない）
16:ＮＰＣさん
14/05/06 01:27:40.91 .net
遊びのデザインは、足し算より引き算こそが肝心で難しい、
て誰かがいってたような気がする。
17:ＮＰＣさん
14/05/06 02:54:07.39 .net
ガンダムとジムの関係でもそうだし、現実の兵器や家電でもそうらしいが、
プロトタイプが最強なんだけど盛り過ぎてしまってて量産できない/実用に耐えないから
そこから削っていくという作り方に必然的になるらしいな
18:ＮＰＣさん
14/05/06 05:01:29.67 .net
まあこの場合最強つーより余分が多すぎてポンコツなんだが
19:ＮＰＣさん
14/05/06 05:03:00.76 .net
重すぎ＆デカすぎってこと？
20:ＮＰＣさん
14/05/06 10:55:38.86 .net
パーツ同士の整合性がとれてなくて変な動きをしたり
動かすのに超高性能なエンジンとコンピュータが必要で実質動かせなかったり
あるいは動かすためのノウハウが製作者の頭の中にしか存在しなくて他の誰にも扱えなかったり
21:ＮＰＣさん
14/05/06 11:02:07.65 .net
＞パーツ同士の整合性がとれてなくて変な動きをしたり
これはあるあるだなぁ
箇条書きレベルのものを明文化して細かい処理記述に落とし込んでいくと、その部分同士で変な矛盾が生じまくったりする
そして量が多ければ多いほどに自分でも把握しきれなくなる
箇条書きの楽さはマジで偉大
22:ＮＰＣさん
14/05/06 11:19:05.63 .net
自作で盛り過ぎは誰でも通る道だから仕方ないね
いくつか作って回すとそのうち分かってくるんだけど
大事なのはどれだけ早くそれを悟れるか
でもちょっと良くもすごく悪くもそこを突き抜けて形になってるガープスみたいな例もあるから
必ずしもその路線が無駄とも言えない
けどやっぱ大抵はダメな結果になるのは覚えておいた方がいいね
23:ＮＰＣさん
14/05/06 11:22:57.84 .net
とりあえず、プレイアビリティを絶対に軽視するな、ってお約束やな
キャラメイクが幾らか煩雑なのはまだ何とかなるが
24:ＮＰＣさん
14/05/06 11:40:43.11 .net
まぁ面白きゃ多少面倒でもかまわんのだがな
25:ＮＰＣさん
14/05/06 12:02:21.10 .net
自分専用で他人が回すのを想定していないという、レッドドラゴン的ワンオフだと言い逃れる道もあるしな
26:ＮＰＣさん
14/05/06 12:06:19.71 .net
キャラメイク面倒なのは楽しい。
プレイが面倒なのは冷める。
27:ＮＰＣさん
14/05/06 14:49:56.67 .net
その気になればサンプルキャラやランダム作成もできるとして
オリジナルに限らずコンベで初見のシステムの卓に入って
どの位までの複雑さまでなら許容範囲？
そして、その状況下でキャラメイクにかかる時間が、どのくらいが妥当だと思う？
28:ＮＰＣさん
14/05/06 15:00:35.03 .net
総時間はコンベによって決まるんじゃない？
丸1日なら6時間(午前2、午後4)とか。
あとはプレイ時間(と準備・片付け)をさっ引いた時間。
29:ＮＰＣさん
14/05/06 15:39:34.31 .net
ランダムキャラ作成とかもはや廃れた遺物
30:ＮＰＣさん
14/05/06 15:46:29.76 .net
冒企「え？」
31:ＮＰＣさん
14/05/06 15:49:30.83 .net
コンベの場合は突き詰めたこと言えば、複雑だろうとなかろうと
メイクからシナリオ終了までこなせるなら良い、というかそれが最低条件
とくにオリシスなんて面白いかどうかも分からんむしろ面白くない可能性の方が高いものに付き合って
次の機会も期待できない状況できっちり終われないのは最悪
終われない可能性が少しでもあるような状態で持ち込むのは参加してくれる人に失礼っしょ
32:ＮＰＣさん
14/05/06 16:18:33.47 .net
ボドゲの記事だけど、いろいろ考えさせられた。
世界観の定義が言われてみればそうだなと。
ドロッセルマイヤーズが考える，ゲームシステムと世界観の理想の関係とは？
ボードゲーム制作の視点からメカニクス構築を紐解く講演会レポート
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
33:ＮＰＣさん
14/05/06 16:19:49.02 .net
>>27
卓着いてプレイ開始が午前中のコンベなら、キャラメイクして食事ー、というのが流れとして自然な気がする
長くて90分くらい？
34:ＮＰＣさん
14/05/06 16:49:23.08 .net
まあ90分が限度だろうねぇ
35:ＮＰＣさん
14/05/06 22:03:52.53 .net
出来ればその90分間に簡単な模擬戦いれられんかのう
36:ＮＰＣさん
14/05/06 22:15:59.08 .net
>>32
参考になった
これに並立する制作方法を２，３提示できれば良いのだが考え付かない
37:ＮＰＣさん
14/05/06 22:16:11.48 .net
そうかんがえるとTRPGてボドゲやカードゲームに比べると、
おしなべて重いゲームだな。
38:ＮＰＣさん
14/05/07 10:31:28.13 .net
ごく単純に言ってボドゲやカード+アルファだしな
更に焦点が絞られてなくて複合的要素の組み合わせであることも多いし
だからコンセプト以外の部分削るのがより大事なのかも
39:ＮＰＣさん
14/05/07 11:02:24.35 .net
どれだけプレイアビリティを高めつつ、面白くするか、って事よね
言葉に表すとシンプルだけど、両立は物凄く難しい……当たり前か、簡単にできるなら傑作ばかりだ
40:ＮＰＣさん
14/05/08 18:06:01.76 .net
剣と斧と鎚の違いをどうつけるかに悩んでる、装備可能な筋力とそれに合わせ
た威力ってだけじゃ差別化できないからなぁ。
41:ＮＰＣさん
14/05/08 18:08:04.97 .net
クリティカル付属効果を変えたら？
42:ＮＰＣさん
14/05/08 18:17:15.48 .net
・ダメージの種別を変える（アルシャードとかの<斬><刺><殴>みたいな）
・特定の種別の武器を装備していると効果が上がる、あるいは装備していないと使用できない特技を作る
例えば「《三段突き》は剣か槍を装備していないと使えない」とか
43:ＮＰＣさん
14/05/08 18:59:20.50 .net
自分のやり方だと、斧は剣より高威力だけど命中補正に少しペナルティ
鎚（棍棒系）はダメージを軽減しにくい攻撃技を用意
って感じにしてるな
44:ＮＰＣさん
14/05/08 19:03:47.63 .net
ダメージ計算で特徴を出してるのもあるな。某レーティング表でもいいんだけど
例えば
計算式 平均 min max
剣 10+1d6 13.5 11 16
斧 7+2d6 14 9 19
槌 4d6 14 4 24
平均値は大体同じだけど、出目のばらつきで特徴を出す。
剣はコンスタントにダメージ与えるけど、一発は大きくない。反対に槌はばらつきが多いけど一発がでかい時もある。
剣ですこしづつ切りつけるイメージと、槌でなかなかあたらないけど当たったら叩き潰すというイメージを表現。
ダメージの種類を複数にするタイプは、リアリティを表現できる一方、
鎧の種類によって被ダメ処理を変えたりと複雑になりやすく戦闘処理に時間がかかりやすい。
武器によって使える戦闘スキルやオプションが違うてのは、ダメージの種類を増やすより処理を抑えつつ、
多様な表現ができるね。
剣の＜貫き＞、斧の＜兜割り＞、槌＜鎧砕き＞とかね
45:ＮＰＣさん
14/05/08 19:53:13.21 .net
ガード判定とかありにすると、色々差別化はできるが、問題はガード判定自体が面倒なんだよなー
46:ＮＰＣさん
14/05/08 20:07:33.70 .net
>>45
ダブルクロスのガードみたいに判定なし自動成功、武器ガード値をダメージから引けるとかやればいいんでない
攻撃特化武器はガード値なしとかで
47:ＮＰＣさん
14/05/08 20:11:57.00 .net
とりあえず、ハンマーならガードされた際にダメージ増加で
その運動量に任せて押し込む形
反面で鈍器なので基本ダメージは低め、ガードする相手にこそ真価を発揮する武器
みたいな
48:ＮＰＣさん
14/05/08 20:19:05.28 .net
(あ、これ処理が複雑化して重くなっていく流れだ)
(まあいっか)
49:ＮＰＣさん
14/05/08 20:44:26.25 .net
剣ならクリ時に器用さボーナス 斧なら体力ボーナス 鎚なら装甲無視 とかでいいんでね
50:ＮＰＣさん
14/05/08 21:01:52.75 .net
パワープレイ方式だな！
ちょっと違うか
51:ＮＰＣさん
14/05/08 22:43:35.52 .net
>>48
そういう場合は、ダメージの桁を1桁に抑えたりの工夫とか、ダメージを１属性に限定するとかで
まあ実際には、工夫と取捨選択しだいかと
52:ＮＰＣさん
14/05/08 23:06:47.90 .net
ダメージやＨＰの値を1～15程度に収めるのも処理速度向上の為には有効だけど
これはこれで設計上の制限としては結構厳しい物があるよね
53:ＮＰＣさん
14/05/08 23:58:16.51 .net
ダイスの出目をダメージ乱数に使うだけで死にかねないイメージ
54:ＮＰＣさん
14/05/09 00:17:54.58 .net
コアルールだけだがこんなゲームを考えたんだけどどうだろう？
クラス制のファンタジーＲＰＧで、戦闘オンリー。クラスは戦士・僧侶・盗賊・魔術師。最大５人（ＧＭ含めて）プレイ。
まず冒険者の店で依頼を受ける、後は依頼に合わせたマップをタイルマップで作成。敵味方フィギュア配置して戦闘する。
これだけの単純なゲームだけど、戦闘は処理速度向上の為可能な限り小さくして、それ以外も可能な限り簡略化する。
どうしても複雑なＴＲＰＧは計算間違えたり付加効果忘れたりするから全部簡略化してしまえって感じ。
所謂基本的なシミュレーションＲＰＧを極限までシンプルにしたようなゲーム。これ単体で遊ぶというより、
此処から追加ルールをいろいろ作って拡張して遊ぶための骨組的な感じ。
55:ＮＰＣさん
14/05/09 00:21:29.51 .net
>>53
あるある、１Ｄ６に固定値乗せるだけで大変なことになる。解決案としてだけ
ど、１～２を１、３～４を２、５～６を３として計算するといい感じ。
56:ＮＰＣさん
14/05/09 01:14:56.82 .net
>>54
どうと言われてもそれだけだと、って感じかと
ただのボドゲ状態なのでどうやったらTRPGらしさが出るか工夫が必要
また、戦闘ルールも既存のものとは異なるシンプルで奥深さのあるもの
将棋やチェスみたいなルールに上手く耐久力の要素とか入れられたら良いかもね
あと、不完全な部分を追加ルールや他のシステムと絡めて補完出来ればって考えは
ただの怠慢だし、実際あなたも含め他の誰もそんな事はしてくれないに決まってるので
作るならそれだけで完結したシステムとして作らないと何もならないよ
57:ＮＰＣさん
14/05/09 08:38:58.20 .net
>>54
ディセントみたいな感じか
58:ＮＰＣさん
14/05/09 10:21:22.18 .net
>>54
それ自体は単なるダンジョンシナリオだから、何も簡略化されてないかと
言っちゃ何だが、簡略化されてる要素が何一つない
59:ＮＰＣさん
14/05/09 10:59:12.70 .net
>>55
それはd3というのさ
60:ＮＰＣさん
14/05/09 11:02:49.08 .net
別に複雑であるほど出来がいいってわけでもないけど、戦闘メインで戦闘簡略化しちゃうって目的見失ってるような…
簡略化そのものがメインであるなら切り口というか、視点の特殊性で見せてくしかないと思う
冒険者の能力も行動も自動で決まって、ダンジョンを勝手にうろつく奴等を
神の視点で見られるPCがリソースで限定的な指示出しながら
どれだけ宝をサルベージできるかとか
61:ＮＰＣさん
14/05/09 11:59:47.68 .net
というか戦闘メインなだけならコロシアム形式でも
モンハン的に依頼して戦闘領域に放り込むだけでも良い訳だからねぇ
しかもTRPGをTRPGたらしめる「RP」の部分は何処に行ったの?みたいな
それがなければ唯のウォーゲームかボードゲームな訳だし
62:ＮＰＣさん
14/05/09 12:00:05.30 .net
>>57
ディセントって調べてみたけどまさにそんな感じかな
63:ＮＰＣさん
14/05/09 12:09:26.16 .net
>>61
確かにＲＰが出来ないとそれはＴＲＰＧじゃなくてボードゲームなんだよな
しっかりとＲＰが出来る余地を残さないと
>>60
戦闘は簡略化っていうより必要以上に数字を大きくしないようにする感じかな
ＨＰが300も400もあって、ダメージもそれに比例して大きくなるなら、小さい
方が処理しやすくていいじゃんって感じ？
64:ＮＰＣさん
14/05/09 13:19:57.70 .net
ちょいネタで話すが、
PL各員がルールブックに記述されている「専用イベント」や「PCの秘密」「反応起動イベント」を幾つか事前に複数選択・伏せておいて（開示されるるまでは他の人には秘密）
全員がGMを擬似代行しながらセッションを回すようなシナリオ運用システムを作る―みたいなアイデアを思いついたが
どんなギミックやシステム形式にすれば、それが可能になると思う?
とりあえず、PVP形式の進行で、ルール解釈が分かれにくいシステムとかが前提になりそうだが
マトモなシナリオにしようとするなら、1サイクルの開始時に進行イベントを各参加者で選択（非オープン）してく形かな?
65:ＮＰＣさん
14/05/09 13:22:17.54 .net
全員がGMを擬似代行するならボドゲになりそうな予感だ
ちょっと違うけどディプロマシーみたいな
66:ＮＰＣさん
14/05/09 13:27:05.96 .net
シノビガミとインセイン足したような感じなんで
サイフィク流用したらいいんじゃなかろうか
67:ＮＰＣさん
14/05/09 13:31:45.29 .net
>>64
別にPVPでなくても良い気がする
シナリオクラフトのイベント内容を、より詳細化した上で
各参加者が振らずにイベント選択、けどそのイベント要素は公開タイミングになるまで伏せておく形とか？
68:ＮＰＣさん
14/05/09 13:49:39.00 .net
事前にシナリオテーマとかシナリオフレームを選択・提示しておく事で
シナリオ全体の雰囲気とかに対するコンセンスを共有し易くした上で、各参加者がイベントやNPCを選択・設置しておく
……とか?
69:ＮＰＣさん
14/05/09 13:51:14.43 .net
なんつーか「他のＰＬを上手くハメて最後まで残った奴が勝ち」になりそう
TRPGである必要性あるかね？
70:ＮＰＣさん
14/05/09 14:00:00.29 .net
>>69
まあキモというか狙いは
各参加者がイベントとかのシナリオ要素を事前に選択・決定しておく事による『シナリオの特殊生成システム』の作成なんで
PVPが絶対前提って訳でもないっす
71:ＮＰＣさん
14/05/09 14:29:11.18 .net
PC設定を5W1Hでランダム決定するのは扶桑武侠傳だっけ?
72:ＮＰＣさん
14/05/09 14:52:34.46 .net
>>70
ものすごい乱暴な事を言うとここ↓とかみたいな遊びをカードなどでシステムデザインしてシナリオ生成ルーチンにして、
TRPGとして遊べるルールを乗せる感じかな？
あなたは新米の冒険者です。2
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
語り部TRPGとか参考にできないかな。
73:ＮＰＣさん
14/05/09 14:53:28.24 .net
死に急ぐ奴らのバラードみたいにしたいのかな？
74:ＮＰＣさん
14/05/09 15:26:29.77 .net
各人で秘密を選択して持ち寄るって意味では、ブラッドクルセイドとかが近いか?
75:ＮＰＣさん
14/05/09 15:47:24.44 .net
……まあその辺のイメージがあるのは事実なんだが
すげー極論言ってしまえば、
意外性をダイスではなく参加者に頼って進行してゆくシナリオクラフトって感じなんだろうけど
個別シーンかチーム分けした状態でないと、一時的にＧＭを任せられる人がいないだろうし……
ランダム部分の決定やシーン進行（一時的なGM）を、ダイスよりも人間に任せられる分、
ダイスによるランダム決定よりはシナリオのテーマや雰囲気に即した進行ができそうな気がするんだけど
それができそうなシステムの具体案が定まらないっていうか
イメージの根幹には、今現在Roll&Rollでやってる2.0リプレイのシナリオテーマの決定方式があるんだが、もうちょっと即時性の高いものにしたいんだよなぁ
あれだとシナリオ練る手間自体はむしろ増えてるし
……セブンフォートレスEXのEXパラメーター表が近いかも
76:ＮＰＣさん
14/05/09 15:58:13.25 .net
人間に任せるとPLとしての能力差がモロに出るけどな
ぶっちゃけセッション進行自体がいきなり止まっても文句言えん
77:ＮＰＣさん
14/05/09 16:56:49.04 .net
>>75
試作例として。
【テーマ】 ダンジョン探索 【プレイ人数】ダンジョンマスター（DM) 複数 PC DM持ちまわし
【コンポーネント】 （障害カード類）罠カード モンスターカード （報酬カード類）財宝カード ヘルプ（NPC・施設）カード （特殊カード類）フラグカード フラグ回収カード
【ダンジョン構造】 各フロアをシーン切り替えで表現する抽象ダンジョン
【ゲーム目的】
DMはPCをギリギリのとこでうまく攻略させ、フロア設計に必要な設計ポイントを成長させるのが目的。
PCは基本的にダンジョンを稼動させるコマでしかない。うまいことPCを探索させダンジョン攻略させよう。
【進行方法】
１．DMマスタリングの順番を決める
２．各DMが手持ちの設計ポイント内で財宝・罠・モンスター等を配置したフロアを設計
３．順番に各フロアをマスタリング PCによってフロアをクリアすると次のフロアに進行
４．全フロア攻略するとダンジョン探索成功。PCのレベルと各DMの手持ちコストが上昇。失敗したらどっちも無し。
５．１から繰り返す。
【フロア設計方法】
１．財宝、ヘルプカードは設計ポイントを減らし、罠、モンスターカードはポイントを増やす。より良い物を与えたいならより危険な目に合わせる。
２．フラグカードはポイント０で使用できる。フラグ以外のカードに付加し、そのカードが処理されると後の人がフラグ回収カードをポイント０で使える。
例 モンスターカードに<警報>フラグカードを付加。そのモンスターが倒されると<警報>フラグが立ち、後のDMが<中ボス>フラグ回収カードを使える。
３．DMはフロア設計ごとに手持ちのポイントを必ず０にせねばならない。
【設計ポイントの成長】
１．ダンジョン攻略が成功すると、設計ポイントが最大値まで回復する。
２．障害カードの合計値から計算したポイントだけ全員の設計ポイントが成長する。
３．フラグカード、フラグ回収カード使用者に成長ボーナスが出る。
フラグをたてまくって回収しまくることで、一応ストーリーにつながりが出るんじゃないかなという設計。
TRPGというよりカードゲーみたいになった。PvPじゃないけど間接的に競うような協力するような微妙な感じ。
PCの処理が煩雑になるのでPCは一人ないし二人でいいかも。
78:ＮＰＣさん
14/05/09 17:04:22.77 .net
主旨は全く違うかも知れないけど、1つのダンジョンを各PLで分担して設計する
って方針は、シナリオ作成を手軽にする方法論って意味では良いかも
79:ＮＰＣさん
14/05/09 21:54:17.97 .net
>>77
たとえば「５＊５の２５マス」として
１マスはスタート地点に使うとすれば残り２４マス
12マスづつ財宝・ヘルプと罠・モンスターに振り分ければ
毎回毎フロアで１２ポイント取れるわけだ
でも>>77の脳内的には通路８マス以上で
財宝・ヘルプと罠・モンスターも８マスづつが最大の気がする
通路、マスを隔てる壁の数もルールで固定しておいたほうが揉めないかも
80:ＮＰＣさん
14/05/09 22:05:46.82 .net
ディセントというかダンジョンクエストがイメージに近いな
81:77
14/05/09 22:53:29.65 .net
ダンジョンものにしたのは、シナクラ的な抽象度の高い設定で考えると伝わりにくいと考えたのと、
構造化されててネタにしやすく、一人一フロアと分担しやすいのが理由です。
（少し上のダンジョンシステムの話題も混ざってるのは認めます）
それぞれがフロア設計する部分で>>64の「それぞれがイベントを事前選択で伏せておくギミック」、
フラグの発生と回収で>>75の「ランダム決定よりはシナリオのテーマや雰囲気に即した進行」に答えたつもりです。
誰かがフラグをたてて誰かが回収していくことで少しは行き当たりばったりなランダム性がなくなるかなと思ってます。
>>77を見直したらフラグ系カードもポイントを支払うようにした方がいい気がしてきました。
>>79
書き忘れてしまいましたが、自分の脳内はもっと抽象度が高くて、１フロア＝１マス＝１部屋と考えてました。
５人いたら、５人のDMで５部屋のダンジョンをPC持ち回りで順番に攻略していくイメージでした。
部屋配置の方角とかももちろんなくて、あえて言うならDMのプレイ順番に縦につながってる感じです。
探索の楽しみを増やすなら>>79のようなフロアの広がりと制約するルールが必要でしょうね。
>>78,80
従来は一人のマスターがやってた事を皆でやる感じですね。そのかわり従来の各PC=各PLというのは放棄する感じでしょうか。
82:ＮＰＣさん
14/05/10 12:15:16.50 .net
みんなでマスターをしたいんじゃなくて、マスター無しでもちゃんとした進行になるようなシナリオクラフト方法を模索してるんじゃない？
賽の目の気まぐれを無理やりこじつけるようなのじゃなくて予定調和できてるというか進行に無理が無い話を生成したいんだろ。
ただシナリオクラフトのチャートから自分で選ばせるのだと、
自分でクイズの問題を出して自分で解いてるようなゲームとして成立して無いところがあるような気がする。
そこでお互い選んだものを秘密にするって>>65でアイデア出してるんだろうけど。
83:ＮＰＣさん
14/05/10 12:20:59.64 .net
ワンス・アポン・ア・タイムのTRPG可か
84:ＮＰＣさん
14/05/11 10:57:25.97 .net
>>82
まあ、理想はそこだねぇ
今あるシナリオクラフトの進化版みたいな物……を作る為のアイデアや取っ掛かりでも見つけられれば、とは思ったんだが
進行の意外性をダイス目ではなく、他参加者の秘密裏の選択・決定によって成す
……って取っ掛かりの発想自体は悪くないと思ってるんだが
まあ>>64自体、いきなり閃いたアイデアなんで、ゆっくりと気長に考えてみる
他の人達も相談に乗ってくれてありがとう
85:ＮＰＣさん
14/05/11 12:26:17.62 .net
そういやシナクラ系でミッション失敗して終了になる場合、なんか尻すぼみな感じになったりしない方策ってなんかあるだろうか
参加者の事前のマインドセッティングとかは置いとくとして、システムや設定でやっておける部分で
86:ＮＰＣさん
14/05/11 12:27:20.20 .net
予備のボードゲームを持ってくる
87:ＮＰＣさん
14/05/11 13:05:45.96 .net
>>85
シナクラに関わらずミッション失敗して尻すぼみにならないシステムがあるならまずそれを教えてほしいわ
88:ＮＰＣさん
14/05/11 14:01:05.23 .net
ストーリーテリングゲームやらGMレスの即興TRPGやら呼ばれるものは、海外で既に結構な数が出てる。
日本でも知られてるものだとＦIASCOが有名。個人のブログを貼るのもなんなんで、詳しくはググってみて。
基本的には、GMが持ってた機能を皆で分担してストーリーを回していくようなシステムが多い。
要は皆GMでありPLであるって感じ。そこにルールを入れてゲーム性を高めてる感じ。
最近の商業作品でＧＭレスを意識しだしたのも、シナクラや国内のプレイスタイルの変化やニーズもあるだろうけど、
海外のこういう動向を意識してる部分も少しはあるんじゃないかなと思う。
国内はランダムチャートがいまだ主流な感じはするね。
なりちゃや二次創作の合作や連作あたりにゲームルール追加したものが海外のそれに近いのかな？
シナクラも結局はロールプレイの方を強調するようなシステムでゲーム性は相対的に低いんだよね。
89:ＮＰＣさん
14/05/11 14:05:57.88 .net
ありがと、その辺をググってみるわ
しかし国内だと非チャートのGMレスの即興TRPGって、殆ど聞かない気がするな
GMやシナリオが必要な事がTRPGにおける敷居の１つだから、そういうのが広まってくれると嬉しいんだが……
90:ＮＰＣさん
14/05/11 14:11:12.19 .net
でもソレがないなら
わざわざTRPGやる必要もないし
91:ＮＰＣさん
14/05/11 14:14:43.68 .net
まあ向こうの作品が実際にどうか次第じゃね?
>>88の書き込みだと、ゲーム性はそれなりに高いように思えるし
92:ダガー+種別：分類不能
14/05/11 14:
93:20:56.76 ID:TRtsYb7l.net
94:ＮＰＣさん
14/05/11 14:38:23.32 .net
PCの政治的な影響力や権力を、TRPGデータに盛り込もうと思って質問なんだが
SW2.0の名誉点って、ゲーム的なリスースとして政治関係での判定補正に消費できたり、政治・世論を動かすようなパワーとして使用できたりするんだろうか?
SW2.0やった事ないんでアホな質問してるかも
名誉アイテムや流派を修得・所持できる、くらいのイメージしかなかったもんで・・・
95:ＮＰＣさん
14/05/11 15:11:05.72 .net
いや、2.0スレで聞いてくれとしかいえない。
96:ＮＰＣさん
14/05/11 15:13:04.04 .net
>>93
持ってないシステム�
97:ﾈんて参考にしようがないでしょ
98:ＮＰＣさん
14/05/11 17:17:04.65 .net
>>89
いや「プレイセット」というゲーム世界を現すチャートはあるし、ダイスもふるんだわ。
ただ最初に一気にダイスを振って目を出して、キャラメイクや状況設定で選んで使っていく部分が、
人力というかランダムじゃない部分なんだわ。
あと起・承・転・結の「転」や「結」の部分を決めたりするのにもダイス目を比べあって誰が方向付けするか誰がオチを担当するか決めるんだよ。
詳しくは、こことかがルール説明つきでリプレイ載せてるのでわかりやすい。
URLﾘﾝｸ(fel.hatenadiary.jp)
あと「起」にあたる部分（セットアップという）だけだが、動画解説もある。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
FIASCOは、チンピラ達が上手くやろうとして転げ落ちていく映画なんかをテーマにしたTRPGなんだが、
おなじく転落劇や破滅劇、ドタバタ劇を様々な世界観でプレイできるようなプレイセットが沢山作られてる。
URLﾘﾝｸ(www.bullypulpitgames.com)
有志による日本語訳
URLﾘﾝｸ(www.evernote.com)
プレイセットを作るだけで、いろんな世界観を表現できるから自作がお手軽なのもいいとこだと思うんだよ。
翻訳されて流行って欲しいなとちょっと思ってたりもする。
99:ＮＰＣさん
14/05/11 22:27:26.86 .net
とある、現在はナイトウィザードやロードス・リウイ以上に知名度のあるＴＲＰＧのるるぶを読んだが、ついてけねーと思った。
老害としては、もう骨董品的なＴＲＰＧをコツコツと作ってくしかないんだろうな。
丁度、デジタル時計や電波時計のご時世で、アンティークレベルのゼンマイ式歯車時計や日時計・水時計を作るような感じかね。
100:ＮＰＣさん
14/05/11 22:48:51.13 .net
いくつか見てみたけどFIASCOは自分の求める物とはちょっと違うものの
自分もGMレス的なルール考えてたから発送の点で大いに参考になった
他にもGMレス考えてる人いるみたいだから
意外と静かなムーブメントが起きている状況なのかも
101:ＮＰＣさん
14/05/11 22:50:26.84 .net
なあに、ダンジョンハックものは今でもデジタルゲーの方で好まれてるし、
クラシックTRPGのリバイバルブームだってあるかもさ。
102:ＮＰＣさん
14/05/11 23:06:53.90 .net
>>98
誰でも無料でネットコミュニティを構築できるようになって、
ツイッターやらスカイプなどのコミュニケーションツールも充実してきたから、
気軽にできるコミュニケーションゲームのブームも静かにきてる気がする。
人狼がブームなのも、メディアが推してるのもあるけどそういうインフラが出来たのも大きいと思うね。
GMレス即興TRPGとかストーリー創造ゲームとかのGM負担を徹底軽減する方向性は、今が旬かもね。
つか2chのスレでも単発ならやれないもんかなとちょっと思ったり。
103:ＮＰＣさん
14/05/12 00:36:58.02 .net
Twitterやらだと、なにかと気軽に誘えるのが大事になりそうに思えるね。
キャンペーンをじっくり遊ぼうって言うより、「○○したいんだけどやりませんか？」って誘う感じ。
単発の満足度が高くて、さっくり遊べるのがよさそうだ。
104:ＮＰＣさん
14/05/12 07:52:16.66 .net
単発特化なら成長のルールをまるごと省ける�
105:ﾈ
106:ＮＰＣさん
14/05/12 08:55:16.13 .net
>気軽にできるコミュニケーションゲーム
もはやこの時点でTRPGとは相反してるんだよね
ルール把握の他に共通認識や意見のすり合せの必要度が高いTRPGは
身内同士でもない限り他のアナログゲーより気軽には出来ない
107:ＮＰＣさん
14/05/12 17:39:45.01 .net
相反はしてないでしょｗ
108:ダガー+種別：分類不能
14/05/12 20:52:38.39 as0vLJmU.net
とゆうか実際コレまでに
「GMレス運用可能なシステム（ダーブレとか）」も
「気軽にできるコミュニケーションゲームとしてのシステム（Aマホとか）」も
幾つかあったけど、単に流行らなかっただけよね。
109:ＮＰＣさん
14/05/12 21:36:37.89 .net
まあ少なくとも既存システムのGMレス系で、それが普通のシナリオっぽく進展するかというと難しい部分はあるからな
なんかノリ重視／アドリブ重視的に進む感あるというか
ただ最初に出されたPVPの場合だと、それがどう機能するのかは興味あるけど
まあTRPGにおけるGMレスの試みはシナリオクラフト始め、頻繁に試行錯誤されてる要素ではあるよね
110:ＮＰＣさん
14/05/13 03:00:23.68 .net
>>102
インセインなんかは成長ルール一応あるけど、キャンペーンするのかなって思うじゃん。
111:ＮＰＣさん
14/05/13 17:24:49.95 .net
たとえワンオフでもう二度と使わないサンプルキャラシだとしても
シナリオ終了して報酬や経験値を書き込むのは楽しいのです
楽しめない人は多分ＴＲＰＧどころかゲームそのものに向いてない
112:ＮＰＣさん
14/05/14 12:53:21.29 .net
にゃあ
113:ＮＰＣさん
14/05/14 13:35:42.42 .net
>>108
自分の基準だけで潜在顧客層をバッサリ切り捨てるようじゃ、
オリシス作るのに向いてないんじゃない？ｗ
114:ＮＰＣさん
14/05/14 15:27:08.59 .net
モンスター・ホラー・ショウでブレナンが
ＰＬはレベルが上がることに喜びを感じるから、ＧＭはセッションが終わったら
とりあえず「レベルが上がったよ」と言うといいよ！
…みたいなことを書いてたような覚えがｗ
単発特化で成長を切り捨てるのも一つの手だし、
実際に使う機会が少なくても成長ルールを載せるのも一つの手じゃないかと
>>107
インセインのリプレイ冒頭にホラーＲＰＧでキャンペーンをやりたかった話が出てくるよｗ
115:ＮＰＣさん
14/05/14 16:30:42.17 .net
FEARゲーのアフタープレイとか、サイフィクの功績点算出（琴線の決定）なんかは、
参加者がお互いに「今回は楽しかったしいいロールもできたな」って言いあって、いい気分でプレイを終わろうというものだから、
実際に与えられるのが経験点じゃなくてもいいだろうとは思う。
けども、無から湧いてくる景品としては経験点は都合がいい存在なんだよな。
116:ＮＰＣさん
14/05/14 19:58:24.02 .net
ダイスの振り直し権をプレゼント！
117:ＮＰＣさん
14/05/14 20:13:41.23 .net
ログホラTRPGにはあったね＞ダイスの振り直し権をプレゼント！
118:ＮＰＣさん
14/05/15 14:48:11.22 .net
PAIZOのコンベンションはPAIZOTシャツを着て行くとシナリオ中1回振り直しができる
119:ＮＰＣさん
14/05/16 20:12:11.59 .net
板移転してたのに今日気付いた。
58から見てない。
120:ＮＰＣさん
14/05/18 11:53:39.01 .net
ここはお前の日記帳じゃない(ry
121:ＮＰＣさん
14/05/18 12:43:16.46 .net
ここは俺たちみんなの日記帳なんだよ。ほら早くネタ書けよおまいら
122:ＮＰＣさん
14/05/18 13:29:45.34 .net
実を言うと俺の日記帳だと思ってるw
123:ＮＰＣさん
14/05/18 15:54:51.98 .net
う……誰かが…俺の日記の中に書込みを!?
124:ＮＰＣさん
14/05/18 18:51:15.36 C3oz7usN.net
オマイラルルブA4何枚ぐらいですか？
A41枚に基本ルール全部納めて、マスタリングやら村や町やダンジョンの説明をそれぞれ1ページサプリにしてるDeadly simple RPGは秀逸だとおもう。
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
125:ＮＰＣさん
14/05/18 19:37:41.51 .net
>>121
ウイルス注意
126:ＮＰＣさん
14/05/18 21:02:49.82 .net
>>121
絵とか図とか入れて二、三十ページぐらいになる予定。
索引やチャート含めるともっといく。
>>122
普通のブログで、何もこっちに置こうとしなかったが？
127:ＮＰＣさん
14/05/18 22:04:17.17 .net
>>121
150ページ越え
128:ＮＰＣさん
14/05/18 22:38:55.58 .net
挿絵とかどうしてる？
俺は、なるべく絵を減らしつつフリーの素材やあんま使われてないクリップアートでごまかしてる。
絵かける奴はうらやましい。
129:ＮＰＣさん
14/05/18 22:44:12.26 .net
描けても上手くないけど、ツテないので仕方なく描いた
まあ全部描いてられない／技量的に描けない物も多いから半分くらいだけど
あ、パーソナリティは殆ど描いてないや
130:ＮＰＣさん
14/05/19 02:57:43.45 .net
お前ら何気に形になってるのな。
俺なんかエタったまんまだよ・・・
131:ＮＰＣさん
14/05/19 06:46:19.99 .net
B4１８ページ、イラスト入れても２４ページ
サマリー？
いんや限界までダイエットしただけよぉ
132:ＮＰＣさん
14/05/19 10:37:37.82 .net
A4で何枚とか数えられる段階ではないけど、txtで500kb弱
これが多いのか少ないのか分からん
133:ＮＰＣさん
14/05/19 10:45:38.88 .net
txtって逆に気になるんだけど、印刷時含めたレイアウトとかで困らねぇ?
レイアウト構成とか殆ど取りようがないよな?
134:ＮＰＣさん
14/05/19 10:58:40.07 .net
太字と大文字と見出し1～4は欲しいね
横書きなら斜字も
135:ＮＰＣさん
14/05/19 12:22:19.48 .net
いらんいらん。
136:ＮＰＣさん
14/05/19 12:22:43.26 .net
この手の話題かー
ページ数が多いとページ参照の「P＿＿」とかの作成で凄く困る
苦労してページ参照を決定しても、後々の改良で追加テキスト挟んだりページ数や位置が変わって、変更で凄く困ったり
途中までは「P?」で済ませて後から修正してたんだけど、一旦ページ数とかを設定した後だと何処を変更したか判らなくなってくる
更にレイアウト関係による文字サイズ・一覧ファイル・編集とかの都合、
ルルブが複数のファイルから形成されてるから、今作業してるファイルのページ数がどこかも判らなくなる
137:ＮＰＣさん
14/05/19 12:45:02.08 .net
>>133
そのページの単語に関連付けて登録すると自動で変更してくれるっていう機能うがついたエディタがあった気がする
ワードでもあったっけ？
138:ＮＰＣさん
14/05/19 12:47:42.28 .net
複数のファイルの時点で関係ない気もw
139:ＮＰＣさん
14/05/19 12:49:48.49 .net
章節番号で管理した方が分かりやすい。
140:ＮＰＣさん
14/05/20 02:19:41.25 .net
ルルブでTeXは微妙そうだしなあ…
141:ＮＰＣさん
14/05/20 07:23:31.63 .net
>>137
ベストとは思わないけどできないことはないよ。
ノンブルも目次も索引も勝手にやってくれるし。
ちなみに今回のGF大賞に応募したSRSは141ページだった。
142:ＮＰＣさん
14/05/23 15:31:14.90 .net
そいやぁ最近艦これRPG知ったんだけども
鬼門とされる除算を普通に頻繁に用いられるダメ計算時に取り入れてたな
しかも主観だが割とわかり易い上に所謂段階式でのダメージ表現にも
うってつけの処理ときてるから、やっぱカワシマンは有能なんだなーと思った
143:ＮＰＣさん
14/05/23 17:26:26.97 .net
桁数が1桁とか、そういう工夫?
144:ＮＰＣさん
14/05/23 23:07:35.38 .net
艦これRPGは実際にやると除算じゃないんだよ。ダメージが装甲値の何倍でてるって計算するから乗算。
145:ＮＰＣさん
14/05/24 07:34:44.52 .net
>>141
そうそう、それだ
システムとしての除算が実処理としては倍数によって段階の算出ができるようになってる
加えて以上か未満かで見ればいいってのもわかりやすさに繋がってるな
146:ＮＰＣさん
14/05/24 07:41:49.70 .net
除算と乗算の区別もついてなかったの？
147:ＮＰＣさん
14/05/24 10:32:24.32 .net
そういう話じゃないから理解できないなら無理して加わろうとしなくていいよ
148:ＮＰＣさん
14/05/24 10:37:36.15 .net
計算もできないやつがデザインできるのか。
149:ＮＰＣさん
14/05/24 10:55:38.08 .net
できるわけがないな
ルールと処理の話を除算と乗算の区別がつかないと勘違いする奴と一緒やね
150:ＮＰＣさん
14/05/24 12:30:08.92 .net
持ってない奴にも話が分かるように誰か解説してくれませんか？
151:ＮＰＣさん
14/05/24 12:32:14.47 .net
1000円そこそこの金も出せないようなら遊ぶ前に働きなさい
152:ＮＰＣさん
14/05/24 12:42:23.82 .net
説明する気がないなら特定商品の話題なんて出すなよ
153:148
14/05/24 12:44:29.63 .net
最初に話題にしたのは俺じゃないしなぁ・・・
154:ＮＰＣさん
14/05/24 14:40:23.24 .net
じゃあだまっとけよ
155:ＮＰＣさん
14/05/24 14:43:19.13 .net
お断る
156:ＮＰＣさん
14/05/24 14:46:01.12 .net
つまりこうか
>>147
>>151
157:ＮＰＣさん
14/05/24 16:16:04.64 .net
>>147
簡単に言うと、ダメージの処理が数値累計ではなく段階処理
ダメージが装甲値未満ならダメージなし、基準値以上で1段階損傷、基準値の倍になれば2段階損傷といった感じ
キャラクターシートの損傷を記録する箇所に、何点なら何段階損傷か書く欄があるので比較するだけで済むのだが
ダメージが装甲値の何倍かみる（乗算）
ダメージを装甲値で割って何段階損傷かみる（除算）
ってだけの話
158:ＮＰＣさん
14/05/24 18:19:40.44 .net
まあTRPGデザインしてるなら国内TRPGのルールブックぐらい揃えておけ
って言いたかったんだろう
159:ＮＰＣさん
14/05/24 18:40:10.40 .net
ハンタム系、というかブラクルの部位ダメージを持ってったのか
ということはもとの発案は斎藤なんじゃね？
160:ＮＰＣさん
14/05/24 18:41:28.68 .net
なんでだよ
161:ＮＰＣさん
14/05/24 19:43:01.28 .net
>>154
ありがとう
162:ＮＰＣさん
14/05/25 07:52:53.00 .net
段階損傷が何で部位ダメージとイコールになるのか
むしろその論理の発展の仕方が気になるわｗ
163:ＮＰＣさん
14/05/25 09:19:27.43 .net
ダメージが基準値の何倍かで何ヶ所負傷するか決まるからじゃねぇの？
164:ＮＰＣさん
14/05/25 09:25:18.31 .net
シノビガミとかでも、ダメージ受けた点数分だけ部位破壊的な効果受けるもんな
165:ＮＰＣさん
14/05/25 10:26:40.29 .net
服だけ破れるって演出やるためでしょ
166:ＮＰＣさん
14/05/25 11:24:28.78 .net
オリシス作りにルールやセオリーがあるわけでもないのに
これだけプロと素人の差が歴然なのは何だろうな
とくに冒険企画はコンスタントにエポックメイキングな物を作れてるのがすごい
キルデスとか、ここで能力値がどうこう言ってる程度では一生かかっても出来ない
と言ってる辺りで半分答えが出てるが
167:ＮＰＣさん
14/05/25 11:30:06.44 .net
別にそこまで大した差はないと思うが
ただ自分は発想力とかに特殊補正掛かってるからそう思うだけか?
168:ＮＰＣさん
14/05/25 11:42:50.71 .net
>>163
ルールやセオリーはなくてもノウハウはあるからな
169:ＮＰＣさん
14/05/25 12:05:45.71 .net
>>164
＞ただ自分は発想力とかに特殊補正掛かってるからそう思うだけか?
アスペか？
170:ＮＰＣさん
14/05/25 12:43:43.51 .net
やっぱりレベルも意識も高い人は違うな
171:ＮＰＣさん
14/05/25 13:03:22.20 .net
このスレ全員がエポックメイキングを求めているのかどうかという問題があるような
自分の鳥取で軽くプレイできるゲームなら斬新な判定とか作らずに
現有TRPGの処理の亜種の方がとっつきがいいわけで
172:ＮＰＣさん
14/05/25 13:44:44.41 .net
>>166
まあ障害による補正なのは合ってるw
というかデザイナーには比較的その手の障害持ちが多いような気もするが
173:ダガー+種別：分類不能
14/05/25 15:22:39.09 RmfVC8Q2.net
＞とくに冒険企画はコンスタントにエポックメイキングな物を作れてるのがすごい
なら「冒企にはそのためのルールやセオリーやノウハウがあるんだろな」って
思わないのかしらん。
まァ例えばコレが
「より具体的な手段（ゲムシステム）」を得るための
「大まかな手段（コンセプトワークなり）」を得るのは難しいよね、って
意味でゆってるなら同意するけど。
174:ＮＰＣさん
14/05/25 15:51:03.44 .net
海外のも含めてネタや実験的なものがいろいろあるのがインディーズの面白いところかな。
175:ＮＰＣさん
14/05/25 15:54:10.92 .net
「そのためのルールやセオリーやノウハウ」が
SRSやサイフィク、コンセプトシートみたいな単なる枠組みとしてならともかく
それさえあればある程度以上面白いゲームが作れる魔法の杖という意味ならそんなものはないだろう
かなり広い意味で経験値ってことなら納得できるが
それじゃ我々ワナビもどきがゲームを作る上であまり意味のない話になる
176:ＮＰＣさん
14/05/25 15:57:40.49 .net
> 冒企にはそのためのルールやセオリーやノウハウがある
前ダガーがいってたな
サイフィクの判定システムも別に突然出てきたわけじゃなくて
サタスペの情報収集チャートとかが原型になってるんじゃないかって
177:ＮＰＣさん
14/05/25 17:39:17.13 .net
どんなレベルでの話してるかわからんがアマチュアでも面白いシステムあるから差はそんなに無いと思うけどな。ただし数多あるクソゲーがノイズになって選別が大変だけどさ
178:ＮＰＣさん
14/05/25 19:01:40.01 .net
>>171
海外のインディーズとかまで見てるのがここに何人いるだろうな
179:ＮＰＣさん
14/05/25 22:50:13.69 .net
アニメでも漫画でもゲームでも何でもそうだけど、全チェックはキツイですわ
全チェックしてる人はすごいけど、話題になってからチェックする方が正直コスパ的に楽
一部ジャンルでは地雷処理版などと言われて乙される人がいるから、俺らはその分の余力を他に回せるのだ
180:ＮＰＣさん
14/05/26 00:23:32.08 .net
海外インディーまでとは言わんけど作る側に回るならアンテナはもう少し高く張らなきゃ駄目でしょう
181:ＮＰＣさん
14/05/26 00:33:43.77 .net
まあ、有益な設計をする為の情報集め自体はするに越した事はないわな
処理系統とかが固まりきった後は、そこから戻るのは（堂々巡り的な）逆効果になりえるから、その必要性は薄いけど
182:ＮＰＣさん
14/05/26 00:40:43.60 ZEm9Ay0y.net
ボカロ小説までアンテナ張っとかないとdisられるからなこのスレは
183:ＮＰＣさん
14/05/26 00:53:59.06 .net
>>176-177
特定分野に一点集中してアンテナを高く張るか、
多分野に分散してアンテナを広く張るか、
私生活まで全リソースぶち込んだ廃人モードでアンテナを高く広く張るか
「作る側に回るならどれか一つしか選択の余地はない」という事はないだろうよ
制作環境も様々だろうし、個々人がよいと思う選択をすればいい
184:ＮＰＣさん
14/05/26 01:05:29.20 .net
俺はエロゲに対するアンテナは切り捨ててる
正確には卒業できた
185:ＮＰＣさん
14/05/26 01:33:57.15 .net
プロとアマチュアじゃただ単純にその分野に投入する思考時間が桁違いってだけだろ
ここにはraopuッていう先例もいるしプロとアマチュアの肩書にそこまで差はないよ
個人と個人の間に差があるだけだ
186:ＮＰＣさん
14/05/26 17:15:28.30 .net
アマ出身のデザイナー自体は普通にいるしな
187:ＮＰＣさん
14/05/26 17:58:13.41 .net
中学生のオママゴトみたいな業界でプロだアマだなんて話してるのが滑稽だはｗ
188:ＮＰＣさん
14/05/26 18:40:04.03 .net
何それエロい
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