【日韓】 日本画家の聖徳太子の絵になぜ高句麗壁画が?〜近代日本美術に見る「高句麗趣味」[07/26] at NEWS4PLUS
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100:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:13:08 wJE38cQB
>>1
キモいんだよ!いいかげんにしろ!!

101:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:13:58 h0x35D08
情け無い民族だな

102:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:16:16 UacXf09v
>>96

>山背大兄王=聖徳太子の子=上宮王家(聖徳太子の一族)→全員跡形も無く蒸発。

これって単純に中国とかに良くある九属皆殺し、って線が濃厚なのだが。

なぜこれが根拠に?

103:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:18:02 Jz5JtTHQ
また自分探しの旅か。

104:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:18:41 UacXf09v
>>96

>中臣鎌足(韓国人)の子孫である藤原氏(藤原不比等)が

幾らなんでも大化の改新ごろに韓国など存在しないわけで。

韓国の成立は1948年。

105:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:19:41 TO3oCgR4
>>96
あんまり詳しくないんだが、蘇我入鹿が業績を上げてる事を否定するために聖徳太子をでっち上げたと理解してるんだが、
合ってる?

106:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:21:18 8z/aZkDr
中国⇒(韓国ストロー)⇒日本
なんだからしょうがないだろ。
しかし中身は南方的な日本の政治。

107:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:21:43 LdOMJRjE
小林古径は中国古画をすごい研究してるんからな
高句麗つうか、古代中国だろ

108:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:22:18 z4mBn0f4
我々日本人の祖先が古代韓国からの移民たちである事実には変わりないでしょ

109:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:23:00 gQXoL0fx
普通に気持ち悪いな

こっち見んな

110:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:23:26 h0x35D08
古代韓国!?

111:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:24:25 UacXf09v
>>108

>我々日本人の祖先が古代韓国からの移民たちである事実には変わりないでしょ

つーか、古代韓国って存在しないし。

あと、南島ずたいに来た人々や、シベリヤから来た人は無視かいな?

112:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:25:01 0NyCdkk4
>>108
百済を滅ぼしといて何を言う。
つーか、日本から半島への移住者も多数という時代だよ。

113:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/07/26 23:25:57 GKWMRhi0
>>107
要するに、>>1の作品は法隆寺壁画(若草伽藍)を曇徴が描いたという記紀の記述を参照したからでしょ。

>>108
半島からの移民も居るが、ベースは南方系だろ…
そもそも半島は多民族の雑居地だったろうに。

114:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:26:05 z4mBn0f4
>>111
彼らは古代韓国からの移民たちに奴隷にされたでしょ

115:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:27:01 h0x35D08
あの・・・・
どちらかというと日本人はアイヌ人に近い民族なんですけど・・・・

116:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:27:34 XDvAwoj0
>>108
つうかお前等は、お前等の言う「日本の全ての文化を教えた恩人」である百済を
亡ぼした不倶戴天の敵なんだが。

117:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:27:59 z4mBn0f4
>>115
さらっとそういうウソつくなよWWWW
今の日本人とアイヌや縄文人とはかなり遠い

118:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/07/26 23:29:13 GKWMRhi0
>>114
そもそも何時代の話をしているのかから推測がつかない…

119:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:29:17 z4mBn0f4
>>116
日本の文化は新羅や高句麗もたくさんあるじゃん
そのひとつが>>1でしょ

120:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:29:31 iWohNzTt
まぁ、歴史のほとんどが植民地だったってのはキツイからな。
歴史を直視できずに、なんとかプライド保とうとすると、
こういうキチガイじみたことになるんだろうな。

121:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:30:17 fItYfXkU
>>117
何でそこまでして日本人と同祖だってことにしたいんだ?

122:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:32:02 z4mBn0f4
>>121
いや別に・・
ただ事実は事実だし歴史のウソは良くないでしょ
それより何としても韓国人との関係を否定したり隠したがる君らの方が変だよ

123:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:32:22 h0x35D08
>>117
あっ!
言葉足らずでしたね・・・・
ごめんなさい・・・・

124:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/07/26 23:32:38 GKWMRhi0
>>119
その日本に伝わった半島の文化とやらは、
中国文化との境界線が曖昧なんだが…

125:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:33:20 XDvAwoj0
>>121
また併合して欲しいんでない?
通貨危機お代わり!も近そうだし。
キムチ悪いから、二度と御免被るけど。

126:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/07/26 23:33:40 GKWMRhi0
>>122
コリアンが変な歴史捏造をするから、
境界線をきっちり引く必要に迫られたんだよ。

127:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:33:43 0NyCdkk4
>>122
歴史の捏造ばっかり発言してどうしたんだ?
頭にキムチでも生えたんか?

128:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:34:47 z4mBn0f4
>>124
とにかく古代の韓半島の人たちが日本にもたらしてることは事実でしょうに・・
また嫌韓派の悪い面がでてきたな・・

129:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:35:37 UacXf09v
>>114

>彼らは古代韓国からの移民たちに奴隷にされたでしょ

「性奴隷」か?

というかソースは?

映画「サワラビ」じゃだめだよ。


130:光・ドロシー ◆OraMYUrmo2
07/07/26 23:35:41 xlFw4h9J
今北産業

>>1の内容はさておき、また変なのが湧いていますね。

131:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:35:51 aAjCummP
>>128
ええと 正確には韓半島とやらに住んでた古代中国人だよな?・まさか
韓国人だとかはいわないよね??

132:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/07/26 23:36:45 GKWMRhi0
>>128
日本文化における「新羅」「高句麗」の要素という話でしょ、
それが曖昧だと言っているの。

133:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:36:54 XDvAwoj0
>>128
なんでそんなに、必死になって「ストローに感謝しましょう!」と言ってるの?
俺はストローよりも、美味しいジュースに感謝したいよw

134:光・ドロシー ◆OraMYUrmo2
07/07/26 23:37:06 xlFw4h9J
>>96

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2007/07/26(木) 23:03:32 ID:FjCTbOy1
>>82
藤原鎌足=中臣鎌足→百済滅亡後の消息不明←百済王子豊璋本国召喚=韓人
藤原不比等=鎌足の子→日本書紀編纂←ゴーストライター=古事記
聖徳太子=日本書紀、古事記が出典
山背大兄王=聖徳太子の子=上宮王家(聖徳太子の一族)→全員跡形も無く蒸発。
中臣鎌足+仲大兄皇子=大化の改新→蘇我入鹿暗殺
蘇我氏殺害理由=山背大兄王と上宮王家を殺したから=後付け設定

結論
聖徳太子は律令政治の推進者である蘇我氏を殺した
中臣鎌足(韓国人)の子孫である藤原氏(藤原不比等)が
一族の正当性を保つという理由付けのため創作した架空の人物。


・・・・・・。
出典は何です?w

135:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:37:13 UacXf09v
>>122

>いや別に・・
>ただ事実は事実だし歴史のウソは良くないでしょ


で、どうしてそれが「事実」だと思い込んだんだい?
ソースはあるの?

136:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
07/07/26 23:37:34 ayuYsVNK
>>128
それは古代中国人であって、朝鮮人とは違うから
きちんと調べろ

137:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:37:43 4x4v+/9e
昔は半島の方が進んでたからな
大陸と繋がってたから
日本は島国だから遅れていて当時憧れがあったのは事実だろう
それに比べて今の半島、大陸ときたら( ´_ゝ`)プッ

138:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:37:46 z4mBn0f4
>>131
ん?
古代韓半島に住んでたのは古代韓国人でしょうに・・

139:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:37:56 XDvAwoj0
>>135
<#`д´>教科書に書いてあるニダ!!

140:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:38:05 0NyCdkk4
>>128
文化の行き来があったのは隣国だから当たり前。
半島のあちこちにある前方後円墳がその証拠。
韓国マンセーは一日3回までにしとけ。
健康に悪いから。

141:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:38:59 S4hbddR4
日本が大陸系と先住民の混在してる土地なのは間違いないよな。
東と西じゃ、住んでる人の顔つきって大分違う。
当然そこに根差す文化もさまざまな民族が交流して作り上げてきたものだと思う。
その前提を踏まえつつ、
やっぱり朝鮮人はクレイジーだと思う。


142:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:39:12 UacXf09v
>128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/26(木) 23:34:47 ID:z4mBn0f4
>>>124
>とにかく古代の韓半島の人たちが日本にもたらしてることは事実でしょうに・・
>また嫌韓派の悪い面がでてきたな・・

なに、その「とにかく」って。

朝鮮半島は何度も中国の支配が及んでいるのだが。高句麗だって
中国の地方政権だったわけで(参照 東北工程)。


143:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/07/26 23:39:18 GKWMRhi0
>>130
>>1に登場している関野貞と小場恒吉は立派な方達なんですがね、
日本近代美術で盛んだったのは「飛鳥・天平趣味」であって、
「高句麗趣味」というのは無いですよね。
楽浪漆器なんかに関心をもった漆芸家の六角紫水なんかも居ますが、
コリアンって楽浪郡を矮小化するのが好きなんですよねw

144:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:39:36 fItYfXkU
>>128
言葉に詰まると「とにかく〜」

お前ら朝鮮人の悪い癖だぞ。

145:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:39:36 ojis1FuP
高句麗はチョンと関係ないとあれほど言ってるのに
キチガイかこいつ等

146:光・ドロシー ◆OraMYUrmo2
07/07/26 23:39:41 xlFw4h9J
>>138

とりあえず馬韓辰韓弁韓と、現在の大韓民国を切り離して考えてくださいな。

ところで当時あの半島は何と呼ばれていたんだ?

147:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:39:48 aAjCummP
>>138
??????????
ええっと 韓国の建国って何年だっけ?後ずっとどこかの飼い犬だった
気がしたんだけど・・・ どこだっけ?たしかすばらし旗を持ってたよね?
漢字四文字で なんてかいてあったっけあの旗 おもいだせないなあ

148:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
07/07/26 23:40:11 ayuYsVNK
>>138
全然別な
古代には朝鮮人はいない。
どちらかというと、あれは中国。

現代の朝鮮人って、15世紀頃の存在な

149:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:40:15 z4mBn0f4
君たちも中国人と韓国人じゃ言語体系がまったく違うことに気づきなさいよ
古代朝鮮語と古代日本語はほぼ双子の兄弟の関係だったけどね

150:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:40:34 0NyCdkk4
>>138
もしかして百済新羅任那の区別すらつかないのか?

151:陳☆イルパ ◆q8yfX/304o
07/07/26 23:41:06 6AK+dAfn
>>132
かの国ではよくある事です。

日帝の世界一酷い植民地支配に苦しんだ

数々の捏造、誇張がばれる

だが、とにかく植民地支配は悪いことだ。それを正当化する事は許されない

こんな感じで

152:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:41:47 fItYfXkU
>>149
おお、古代朝鮮語とやらの史料持っているのか!
後学のために是非披露してほしい。
いやぁ、今日は来た甲斐があった(w

153:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:41:52 0NyCdkk4
>>149
古代朝鮮語の文献は?(w

154:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:42:04 z4mBn0f4
>>150
みんな古代韓国人でしょ
彼らが合体して同化して今の韓国人の基礎になってるんだから

155:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:42:04 ZzB4Qv3V
>>149
最近のホロン部は釣りの餌代もでないのかい?

156:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:42:13 d388xDYj
朝鮮は半万年中国の属国ですよ

157:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:42:16 aAjCummP
>>149
その理論だと エロマンガ島とかも日本にすごく深いかかわりを持つ
島になるんだけどどういうこと? 確かイタリアのほうにも日本語見たいな地名たくさんあるけど お前さんの言い分だとそこは古代日本人が建国したってことになるが??

158:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
07/07/26 23:42:16 ayuYsVNK
>>149
全く根拠のない話な
前述したが、韓国人というのは15世紀とかの存在

古代朝鮮半島にあった言語は中国語

159:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:42:19 Jz5JtTHQ
韓半島なんて概念は現代韓国にしかないから歴史で使うことは不適当。

160:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:42:25 8PpKgj+8
>>149
もう論破されてるこというなよ(w。
ドイツ語と英語に比べるともう比べられんほどの別言語だ。


161:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:42:38 UacXf09v
>>149

>君たちも中国人と韓国人じゃ言語体系がまったく違うことに気づきなさいよ
というか、今は中国に属してる満州族も中国語とは言語体系は異なってたと思うよ。
渤海も違ってただろ。人種と民族と言語をごっちゃにしてないかい。


>古代朝鮮語と古代日本語はほぼ双子の兄弟の関係だったけどね
で、ソースは?

いい加減ソース出せよ。



162:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:42:50 z4mBn0f4
>>153
古事記や日本書紀見ればいい

163:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:43:29 LfrMk1ww
聖徳太子に在日認定まだ〜?

164:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:43:42 XDvAwoj0
>>149
そうですよね。
いくら嫌韓が否定しても、日本人と韓国人が種違いの異母兄弟と言っても
良い程の近い関係にあるのは事実ですよね。

165:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:43:46 UacXf09v
>154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/26(木) 23:42:04 ID:z4mBn0f4
>>>150
>みんな古代韓国人でしょ
>彼らが合体して同化して今の韓国人の基礎になってるんだから


だから、その「でしょ」とか「だから」の根拠となる
文献と研究は何ですか?




166:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:43:51 aAjCummP
>>162
そういやよく起源主張するけどいっこも残ってないのなんで?
超時空太閤秀吉か??ww

167:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:43:53 fItYfXkU
>>162
そういう逃げはよくない。
早く古代朝鮮語の史料を。

168:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/07/26 23:44:12 GKWMRhi0
>>138
とりあえず楽浪郡を作ったのが漢人な。
高句麗が女真族だとして、
扶余族や倭人、他にもツングース系とか色々居たんだよ。
今のコリアンの祖先が何族かから謎なの。

169:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
07/07/26 23:44:25 ayuYsVNK
>>154
別々
民族は融合していない。

古代半島人は滅んでいるし、古代半島人の基礎となった
中国人も滅んでいる。
寧ろ、古代の血が比較的残っているのが日本人

170:光・ドロシー ◆OraMYUrmo2
07/07/26 23:44:51 xlFw4h9J
>>143

関野貞といえば法隆寺再建非再建論争の一方の雄ですが、調べてみると、朝鮮美術にとっての大恩人でもあるわけですね。
捏造韓流のネタにされるとは……。

171:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:45:03 0NyCdkk4
>>154
はいはい、何も知らないのな。(w
直系の先祖が新羅だってことくらい憶えておいてやれよ。
来た朝鮮では高麗以外認めたくないようだけど。

172:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:45:12 XDvAwoj0
>>152-153
<丶`∀´>奈良はウリナラのナラニダ。

173:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:45:14 ojis1FuP
>>162
また 分けわからんことを その知識はどうやって得たのか?

174:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:45:17 ZzB4Qv3V
>>162
それのどこに古来ハングルがw???

175:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:46:14 cd6ZP2y7
だから高句麗と朝鮮は直接は関係ないと何度も言ってるだろうが。
本当にあいつらはわかんない連中だな
何勝手に先祖にしてんだよ

176:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:46:17 0NyCdkk4
>>162
記紀が古代朝鮮語?
万葉集以来のヒットだな。(w

177:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/07/26 23:46:21 GKWMRhi0
>>162
古事記の古代日本語が朝鮮でも使われていたと仮定しても、
それだと現在の朝鮮語との語彙の相異などがまるで説明できなくなるぞw

178:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:46:23 UacXf09v
>>164

>いくら嫌韓が否定しても、日本人と韓国人が種違いの異母兄弟
>と言っても良い程の近い関係にあるのは事実ですよね。


とり合えず「否定」の前に「肯定」のソースを出してください。
具体的な書籍名とその説を主張する研究者の名前。

まともな「肯定」がなされない物は「否定」する必要すらあ
りません。

179:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:47:15 aAjCummP
>>178
しむらー

180:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/07/26 23:47:27 GKWMRhi0
>>170
コリアンは関野先生に感謝せにゃあいけませんよ、
まあ期待するだけ無駄ですが…

181:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
07/07/26 23:47:28 ayuYsVNK
>>162
古事記だと須佐之男は半島に渡ったけど、
あまりにも貧相な土地だったから去っている。

寧ろ、半島には中国から倭が移り住んで国とかを形成している。
その倭は、最終的には日本によって支配されている

182:光・ドロシー ◆OraMYUrmo2
07/07/26 23:48:20 xlFw4h9J
>>162

ちょうどここに古事記と日本書紀があるので、どの部分を参照すればよいか教えていただけませんかね?w


183:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:48:33 z4mBn0f4
嫌韓派の人たちときたら
何が何でも日韓関係の歴史を否定することしか頭にないんだから・・
まったくもう・・

184:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/07/26 23:49:00 GKWMRhi0
>>181
朝鮮の南部に「倭人」が居たのは間違いないでしょうからね。

185:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:49:29 aAjCummP
>>183
媚韓派の人たちときたら
何が何でも日韓関係の歴史を肯定することしか頭にないんだから・・
まったくもう・・

あれ?完璧じゃね??




186:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:49:33 F5IXXELh
>>57
なんというwww

187:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:49:40 z4mBn0f4
まあいいです
今日はもう寝ますから

188:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/07/26 23:50:05 GKWMRhi0
>>183
百済や新羅との関係を認めてないわけじゃあないんだけどな、
コリアンが捏造した歴史観を押し付けてくるから態度が厳しくなるんよ。

189:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:50:11 8PpKgj+8
まあ倭人の新羅への侵略はイナゴの大発生レベルの
よくあることだからねえ。

190:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:50:37 UacXf09v
>183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/26(木) 23:48:33 ID:z4mBn0f4
>嫌韓派の人たちときたら
>何が何でも日韓関係の歴史を否定することしか頭にないんだから・・
>まったくもう・・

いや、だから否定の前に、マトモな「肯定」の根拠、ソースを知りたいわけだが。
どの研究者のどの研究をどのように拠り所にしているんですか?

191:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:50:40 ojis1FuP
>>183
お前こそ、その捏造歴史で固まった頭をなんとかしろ
それと古事記のどこに書いてあるか説明しろ

192:光・ドロシー ◆OraMYUrmo2
07/07/26 23:50:40 xlFw4h9J
>>183

別にそんなつもりはありませんよ?

とりあえず、>>128>>138>>154のソースを持ってらっしゃい。
そうでないと、あなたとまともな話すら出来ないので。

193:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:50:41 O3kRaMaM
>>183
嘘、間違いは否定されて当然だ。

自分の信じたこと=事実、としているあんたのみっともなさの方が気持ち悪さ炸裂だわな。

194:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
07/07/26 23:50:56 ayuYsVNK
>>183
何が何でもじゃなくて、それが歴史的事実。
実際問題、今の朝鮮人と言うのがどこから来たのかが謎。

遺伝子的には北方と南方が混じっているらしいけど、
更に中国からいろんなのが入り込んでいるから混乱を来している

195:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/07/26 23:51:09 7k3zo989
>>187
バーカバーカw

196:陳☆イルパ ◆q8yfX/304o
07/07/26 23:52:16 6AK+dAfn
>>183
何でもかんでも半島起源にするバカがいるので、実証されていないものを否定しているだけですよ。
そうすると、中華と日本とのハブとして機能していたかすら怪しいわけです。
もちろん、何の関わりも無かったわけではないですが。

197:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:52:28 ojis1FuP
>>187
勝利宣言か?w

198:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
07/07/26 23:52:55 ayuYsVNK
>>184
そうなんですよね。
倭人がいたのは確かみたいですし、新羅も倭人が形成した国家みたいですからね。

199:光・ドロシー ◆OraMYUrmo2
07/07/26 23:53:16 xlFw4h9J
>>197

逃亡宣言でしょうw

200:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:53:29 UacXf09v


やっぱ朝鮮人って歴史を小説のような物と考えてるとしかおも
えんは。史実の確定に神経を使う必要性をこれぽっちも感じて
なくて、願望垂れ流し。




201:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:53:34 qptP6Wsc
高句麗と韓国って場所以外でなんか関係あんの?

202:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:53:42 0NyCdkk4
もう終わりかよ。
今日も取り分少なかったなあ。
しょせん俺のようなネオンテトラじゃ
ピラニア諸氏にかなうわけもないが。

203:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:53:56 hMUJbr2K
韓国人は高句麗の歴史についてこういう。

<ヽ`д´>「中国の東北工程は、高句麗の歴史を中国のものにしようとする陰謀だ。
      歴史の歪曲はやめなくてはならない!」

<ヽ`д´>高句麗は、元々満州で建国したが、首都を朝鮮半島に遷都してからの
      期間のほうが長いから韓国の歴史なの!

国家の歴史は、その国家が首都を最も長期間おいた地域に現在存在する
国家の専有物になるのか・・・なるほどね。
 

<ヽ`д´>韓民族はもともと満州やバイカル湖東岸にいた。それが南下したのが
     韓国人なの!故に満州やバイカル湖東岸にいた民族も韓国人である。

現在の韓国人が形成される過程において通過してきた地域にいた民族は
全て韓国人か・・・なるほどね。
 

<ヽ`д´>高麗と高句麗は名前が一致するから高句麗の伝統は韓国のものなの!

地名などにその痕跡が残っている地域がその元になった国家の歴史を
専有できるのか・・・なるほどね。
 

<ヽ`д´>百済は高句麗の分国だった。だから高句麗は韓国の歴史なの!

分国なるものがあれば、その元となった国の歴史は分国があった地域に
現存する国家の専有物になるのか・・・なるほどね。


そういえば、韓国人こんな事を言ってたな。
 
<ヽ`д´> 「天皇は百済の王族だったの!」

なるほどね。高句麗が首都を朝鮮半島に移してからの歴史が長いから
高句麗は韓国のものね。日本には朝鮮半島では300年ほどで滅亡した
百済の王族が作った首都が1500年以上存在しているわけか。
百済の歴史は日本のものだなあ。


<ヽ`д´>「日本人の先祖の弥生人は朝鮮半島から来たの!」

なるほどね。朝鮮半島に住んでいたのは日本人だったのだな。


<ヽ`д´>「日本には百済という地名があるの!」

なるほどね。日本は百済の伝統性を持つ国家なんだな。
 

<ヽ`д´>「倭国は百済の分国なの!」

なるほどね。百済は高句麗から分裂した国家だから、高句麗は韓国の歴史
だというならば、倭国が百済の分国であるなら、百済の歴史は日本の歴史。
百済の歴史が日本の歴史なら、高句麗の歴史も日本のものだな。
 

さあ、百済の歴史と高句麗の歴史を韓国歴史教科書に掲載するという捏造を
今すぐにやめて頂こう。君たちの論理に従う限り、百済も高句麗も日本の歴史だ。

204:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:54:04 s3aqNC/Y
スレタイしか読んでないけど
また古代に寒流がどうとかってホルホルしてる記事だろ?

205:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:54:08 XDvAwoj0
全く、どうしてあなた達は韓国を否定する事しかしないのですか?
隣国を否定して楽しいですか?
もう少し素直に歴史を見てください。
そして、真実の歴史を学んでください。
誰がなんと言おうと、古代から朝鮮人が日本の怨人である事は事実ですよ。

206:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:54:13 UacXf09v
>>201
場所的にはかなりずれてますよ。両者は。

207:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/07/26 23:54:20 GKWMRhi0
>>198
結局、「ヤマト」の倭人との関係をどう読むかが難しいんですよね。

208:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:54:29 voJdTwsZ
>>1

厩戸皇子のスポンサーが蘇我氏で、蘇我氏は朝鮮系の有力氏族。
まあその影響も少なからずあっただろうが、日本の起源を朝鮮
由来としようとするあたり、たかが建国六十年程度の大韓民国が
不遜も甚だしい。

そもそも、あの時代は唐の影響で、服装から文化、宗教、風習は
唐の影響を色濃く受けていた。
そもそも高麗の文化はその劣化コピーでしかないだろうがと。

209:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:55:14 aAjCummP
というかそこまで歴史がほしいか?
日本で生まれ育っている身分で言うのもなんだがそこまで
過去の血筋がほしいか? 日本が特殊なだけだ なんで日本をまねようとする
また見世物小屋のばあさまたてて大寒定刻とやらをたてるのか

210:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/07/26 23:55:24 6Wl/acm7
>>206
北朝鮮を含んだ北部地域だしね。

211:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/07/26 23:55:26 GKWMRhi0
>>205
>誰がなんと言おうと、古代から朝鮮人が日本の怨人である事は事実ですよ。
怨んできたのはコリアンの方だろ?
日本は朝鮮への関心を失ったし。

212:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:55:54 UacXf09v
>>205

>もう少し素直に歴史を見てください。
>そして、真実の歴史を学んでください。

だから「真実の歴史」のソースを伺ってるんですが、さっきから。
どの研究者のどんな研究をどのように利用しているのですか?


213:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
07/07/26 23:55:59 ayuYsVNK
>>200
基本的に主観で歴史を研究していることは、
世界でも知られている事実です。

よって、客観的事実が出てこないから、
朝鮮半島での歴史研究が進まない原因みたいです。

214:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:56:43 /+IgTCvK
鮮人の言論には前提前提条件があるんだよ。察してやれよ。

215:光・ドロシー ◆OraMYUrmo2
07/07/26 23:57:02 xlFw4h9J
>>204

古代じゃなくて、近代日本の美術界の話ですw
まあホルホルですがw

>>295

どこを縦読み、と思ったら最終行かw

216:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/07/26 23:57:07 GKWMRhi0
>>208
だから>>1の作品は、若草伽藍の旧壁画を描くのに、
曇徴が壁画を描いたという記紀の記述から高句麗古墳を参考にしただけでしょ。

217:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:57:11 oWrIi+TC
>>205
オチがいまいちニダ。
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

218:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:57:16 0NyCdkk4
>>205
最後の1行にだけは同意する。

219:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:57:20 VWkDACgd
文化は北から南へっていう固定観念があるんだよなあ。
つい最近を除いて実際は真逆なのに。
古代に、モンゴル→北京だったのかよ。

220:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:57:35 aAjCummP
>>215

(´・ω・)

221:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:57:50 fItYfXkU
>>213
事実を突きつけると「隣国に対する情は無いのか!」
これが歴史学者のセリフだからね(w

222:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:57:57 oWrIi+TC
>>215
|д・)<295に期待

223:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:57:58 qQq9mip2
韓国の史学レベルは
イギリスの酒場で酔っ払いながら
キャメロットはどこそこにあったと言うのと同じだろう

224:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:58:09 qiefEedj
>>205
「古代朝鮮」なんて存在しない。
あったのは三韓であり新羅・百済・任那(加羅)・高句麗だから。
その辺はきっちり分けて話してね。

225:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:58:23 XDvAwoj0
>>211
虐殺直後の対馬島民とかは恨んでたと思うぞ。

226:アジアのこころ
07/07/26 23:58:28 2v/HcJ2l
聖徳太子が信仰する仏教を教えてくれたのは韓国なのだから、
当然といえば当然だと思います。


227:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:58:38 AJu2UiyU
まあ、日本語と韓国語は外国語として比較すれば物凄く似ている。
どう考えたって日本語は朝鮮半島から来たんだと思うよ。

俺は東京で生まれ育ったけど、地方の方言を聞くと韓国語と間違うほど
よく似ていると思う。ちなみに東京の言葉(標準語)はここ100年で出来た新しい言葉だよな。
大阪や京都の言葉が1500年前の日本語に似ているんだろうな。

228:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:58:48 qptP6Wsc
>>206
じゃあ朝鮮人はこの記事でなにをホルホルしてんの?

229:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:59:00 fItYfXkU
>>226
今度はお前の番か・・・

230:光・ドロシー ◆OraMYUrmo2
07/07/26 23:59:12 xlFw4h9J
やってもうた……。
これも全て>>195のせいですね。

もう寝る。

231:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:59:17 XDvAwoj0
>>215
十五夜には速すぎると思うのですが・・・

232:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/07/26 23:59:37 GKWMRhi0
>>226
スレの流れでいけば、
「百済」は「韓国」と分けて考えるところな。

233:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:59:43 aAjCummP
>>226

おまえら孔子だけにしとけよ ブッタまで韓国人あつかいしたら収集付かなくなるぞ

234:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/26 23:59:55 UacXf09v
>>224

やつら「古代韓国」までもちだすし。

235:陳☆イルパ ◆q8yfX/304o
07/07/27 00:00:31 6AK+dAfn
>>205
そういう恩着せがましい態度が韓国に対する不信感を醸成するのです。
どうしても主張したいなら、資料に基づいた公平な議論をして下さい。
妙な感情論を持ち込まれるのは迷惑なだけです。

236:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
07/07/27 00:00:53 srnqfy4S
>>205
だから、別。
渡来人と呼ばれている人間は大まかに分けて以下の通り。

1.半島経由で中国から逃げてきた中国人
  根拠として、渡来人には秦族がいる。更に当時の半島には前述の通り、倭人以外にも中国人もいた。
  現代の半島人との繋がりが確認されていない

2.元々、中国南部にも倭人がいたらしい。
  その倭人が日本に移ってきている事も、研究として上がっている。

3.百済王族の亡命者

>>207
本当に倭人が日本人なのかも疑問として上がっているみたいですね。

237:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/07/27 00:00:54 zMmgxCuu
>>227
1500年前の日本語に近いのは沖縄弁だと思うんだが…

238:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:00:59 XDvAwoj0
>>233
え?
未だしてなかったの?!

239:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:02:02 ENljDW3n
>>205
> 日本の怨人

オチなのか「ホロン部」なのか判別できんかったよw

240:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:02:06 SATCJAE3
>>206
ごめん、>>1読んでませんでした・・・

241:アジアのこころ
07/07/27 00:02:13 yIIez4Q+
>>233
>>226
>おまえら孔子だけにしとけよ ブッタまで韓国人あつかいしたら収集付かなくなるぞ

ブッダがインド人と言うことくらい知っていますが・・・

242:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:02:22 e0oWsXbw
>>238
今はウリスト教の起源で手一杯ニダ

243:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:02:28 oOWmzxBt
>>227
日本人と韓国人はDNAが違うことがわかったんだよ
つまり古来から交流は無かったに等しことが証明されたんだ

日本人が朝鮮半島から渡ってきたという可能性より
地理的に中国の方から来た可能性の方が高いんだ

ではなぜ日本語とハングルは文法が似ているのか?

文明の発達した日本から朝鮮半島に言葉が渡ったと解釈するほうが正しい


244:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:02:44 5i/bbFnb
>>227
言語学では最低5000年前にわかれないと
今の言語体系にならんと言われてるようだが。


245:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
07/07/27 00:03:12 srnqfy4S
>>238
している。
キリストも老子もマホメットもアレキサンダー大王も全部ね

246:アジアのこころ
07/07/27 00:03:32 yIIez4Q+
韓国が頭脳国家として日本に知識を伝えた歴史があったことは記録にも残っているのです。

247:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:03:38 w6o35hrQ
>>241
仏教を中国から直接持ち込んだという事実をご存知ないの?

248:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:03:46 RlzVStQ2

チョンコお前らには関係ないんだよ

249:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:04:02 cLZp5GD6
>>245
それでこそ韓国人だよなあw

250:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:04:11 ze/pwF6v
>>241
おまえ俺を笑いじにさせようたってそうわいかないんだからね!!!

251:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:04:24 e0oWsXbw
>>246
その記録をよく見てみるといい
どうとでも解釈できる記録だから

252:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:04:30 atT5rgyS
俺が幼稚園の時に描いたお絵かきも高句麗チックだったよ。
よかったね朝鮮人。

253:陳☆イルパ ◆q8yfX/304o
07/07/27 00:04:43 7qHnHABK
>>246
ない

254:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/07/27 00:05:44 zMmgxCuu
>>246
だから古代史を考えるときに「韓国」ってカテゴリー使うのを止めろよ…

255:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:05:45 oOWmzxBt
>>246
韓国は朝鮮が二つに分かれて生まれた国です
日本から技術を盗んで発展した国ですよ?

日本は韓国から得たものなんてありません

キムチですら韓国建国以前に日本に既にありましたので
韓国から伝来されたわけではないのだした


256:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:05:56 w6o35hrQ
>>245
もしかして、ニュートンやアインシュタインやケプラーやガリレオやダビンチも?

257:アジアのこころ
07/07/27 00:06:56 yIIez4Q+
>>247
>>241
>仏教を中国から直接持ち込んだという事実をご存知ないの?

韓国の仏教が中国から伝わったそのままの仏教かどうかは疑問ですが・・・
例えば、儒学は中国で生まれましたが、儒学を大成したのはコリアンの李退渓です。
そういう例が数多くあります。

258:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:07:03 ze/pwF6v
>>256
人間は韓国人から世界にひろがったんだって

259:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:07:07 zTeJu19p
某アニメの1コマ
URLリンク(wstatic.dcinside.com)

これを見てキチガイのように感激する韓国メディア↓↓↓


【韓国】日本のアニメでも『韓流』が大ブーム 『大感激!』(DCインサイド)07/04/16

日本のアニメに登場する韓国ドラマのシーンが韓流を肌で感じさせる。

我が国のドラマが日本や中国など、アジアを含めた世界の国々で放映されている事は、
もう驚ろくべき事ではない。我が国の俳優や歌手、コメディアンなどの芸能人が、他の
国のバラエティー番組や芸能番組に出演するのも一般的になった。日本のアニメにまで
侵透した『韓流』が感激を与えている。

韓国のドラマシーンが登場して、国内ネチズンの関心を集めている日本のアニメがある。
その主人公は、国内のマンガケーブル放送で放映され、多くのファンを集めているアニメ
『あたしんち』である。

極めて平凡な4人家族が中心の、日常生活をネタにした『あたしんち』は、可愛いキャラクタ
ーと共感出来るネタで子供から大人まで幅広いファン層を確保している。この『あたしんち』に、
韓国内でも熱い人気を取った『ドラマ・冬のソナタ』の場面が登場した。

ネチズンらは、たとえドラマのタイトルが、『冬のソナタ』ではなく『美しい日々』と間違えて表記
されていても、日本で人気の高いアニメに、韓国ドラマの場面が登場しているくらいに、韓流が
日本に定着されている証拠だと言って喜んでいる。


URLリンク(www.dcinside.com)

>ヨリドリ100円セール...
>また来日かよ!

思いっきりチョーセン人を馬鹿にしてると思うのは気のせいか....

260:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
07/07/27 00:07:23 srnqfy4S
>>246
そこら辺が不透明。
実際、前述の通り半島の新羅・百済等の国々を形成したのは、
倭人と中国人らしく。
中国は大陸伝いと分かるが、倭人が海と陸両方から移動しているとか。

で、その倭人が日本人とどのような関係があるのか不明。
但し、倭人が中国南東部にいたのは知られているとか

261:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:07:40 cLZp5GD6
>>256
有名なところでは、カール・ルイスが在日韓国人ですw

262:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
07/07/27 00:08:11 srnqfy4S
>>256
まさか、当然です

263:陳☆イルパ ◆q8yfX/304o
07/07/27 00:09:07 7qHnHABK
>>257
決して数多くはないと思いますが?
例えば他に何があるんですか。
朝鮮特有の優れた文化を是非教えて下さい。

264:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:09:20 e0oWsXbw
>>256
シュメールの起源を主張してたから
間違いなくギルガメッシュの韓国人認定してるだろう

265:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:09:34 FdJhuz5Q
>>244
文法が似通っているのに、基本語彙が違いすぎる。

…文法は、明治政府が整備した臭いね。w

266:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:09:45 SHoIdL0U
高句麗は朝鮮と全く関係ありません。

267:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:09:46 Ql4Zbyxe
>>257

>例えば、儒学は中国で生まれましたが、儒学を大成したのはコリアンの李退渓です。


ああ、朝鮮のローカル・ヒーローなんですね?



268:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:09:55 oOWmzxBt
アジアのこころの得意技ってなんですか?
やっぱ壷洗い?

269:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:10:10 5i/bbFnb
>>260
ところでそういう話に中国人という言葉を使うのは
不適切でねーかと思うんだが。

270:アジアのこころ
07/07/27 00:10:30 yIIez4Q+
>>263
>>257
>決して数多くはないと思いますが?
>例えば他に何があるんですか。
>朝鮮特有の優れた文化を是非教えて下さい。

活版印刷も朝鮮国で始まったことを知っていますか?

271:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:10:52 Ql4Zbyxe
>>257

ていうyか、ある朝鮮人の説という事で中国人にチクッテいいですか、その説?



272:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:10:53 cLZp5GD6
>>264
ドルアーガはチョッパリ認定?

273:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/07/27 00:10:59 zMmgxCuu
>>257
まあ高麗でも華厳宗に独自のアレンジはしていたけど、
李退渓を誉めるにしても「朝鮮の朱子学」ぐらいの話題にしとけよな・・・

274:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:11:06 oOWmzxBt
>>269
今の中国は70年程度の新興国だからな


275:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
07/07/27 00:11:12 srnqfy4S
>>257
ところがどっこい。
韓国では仏教は、韓国で誕生したとかというトンデモ説まであがっている。

つまり、それだけ韓国人の主張とやらに信憑性がない。

276:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:11:39 cLZp5GD6
>>270
金属活字は朝鮮単発ですが。

277:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/07/27 00:12:00 e0oWsXbw
>>270
あれは俺の記憶では北宋なんだが


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