【真理?】願望実現は ..
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665:本当にあった怖い名無し
07/12/11 22:22:34 kSdJ898n0
>>663
じゃあ君には関係ない法則なんだろうね
それでいいじゃないか

人間諦めが肝心

666:本当にあった怖い名無し
07/12/11 22:28:02 7PlcGAaT0
特に既存の固定観念に強く囚われた人間にとっては→×
特に既存の固定観念に強く囚われた人間にとっては。→○


667:本当にあった怖い名無し
07/12/11 22:31:25 po5Hwtj+0
666

668:本当にあった怖い名無し
07/12/11 22:34:50 kC3WrChp0
>>664
成功すると思ったことで失敗したことが無いのね。凄いね、ある意味で尊敬。
>なったとしたら実現に疑念が入ってたって事だね。
・・・・・なんか後付けのような。
>失敗すると思ってたら間違いなく失敗するね。
それはもしかして、失敗すると思っていると間違いなく失敗すると”思い込んでいる”
から失敗してしまうのではないか。 失敗すると思っていても、失敗するとは限らない、
と思いこんだだら別の結果が出てくるのではないか。
君達の理論に則ってみると、こういう考え方も出来るね。
>>665
は?特定の個人に対しては関係しない”法則”って何ですか?選民しちゃう法則ですかw

669:本当にあった怖い名無し
07/12/11 22:34:52 rL9k+oJv0
雨乞いと一緒だよ
たまたま雨が降ると儀式のおかげだと思う
降らないと儀式の仕方が悪いとなる

670:本当にあった怖い名無し
07/12/11 22:38:04 kSdJ898n0
>>668
だったら法則を利用すればいいだろがw


671:本当にあった怖い名無し
07/12/11 22:40:30 7PlcGAaT0
>失敗すると思っていても、失敗するとは限らない、
>と思いこんだだら別の結果が出てくるのではないか。

もちろん。
ただそんことを意図して実現を不確実なものにする意味がわからんけどね。

672:本当にあった怖い名無し
07/12/11 22:48:56 kC3WrChp0
>>671
え?それもありなのw
だったら究極的には「何を考えていようが自分の理想は実現される」
とかこんなのでもありでしょw

673:本当にあった怖い名無し
07/12/11 22:55:51 7PlcGAaT0
>だったら究極的には「何を考えていようが自分の理想は実現される」

自分の意図を実現したかったら意図の内容を具体的にしないと。
だから671のようなことを意図しても結局は成功と失敗の
どちらを強く望んでるかによってその意図通りのことが実現するにすぎない。

674:本当にあった怖い名無し
07/12/11 23:00:09 ZBVKFc690
このスレ初めてみたけど面白いね。

1さんが言ってた
>>297目の前の船が見えない話は
ライアル・ワトソンの「ネオフィリア」に載ってたと思う。
「偶然」を「機会」に出来る人の考察とかもあったような。

675:本当にあった怖い名無し
07/12/11 23:17:49 kC3WrChp0
ちょっと具体例を出すと、第二次世界大戦で日本は自国を神の国と信じ、
神風が吹くと本気で信じていたわけだ。天皇教に浸っていて、
絶対に自分が勝つと思っていたわけだ。(一部の反戦主義者は除く)
けど結局そんな思い込みはアメリカさんの圧倒的な軍事力、経済力には
勝てなかったわけだ。これはどういうことを意味してるわけ?

>>674
それ認知心理学の研究範囲のお話しでしょ。人間の心理によって
錯覚が起こるなんてのはオカルトでも何でも無い。

676:本当にあった怖い名無し
07/12/11 23:26:49 kSdJ898n0
>>675

国民決意の標語「欲しがりません勝つまでは」

このアファーメーション考えてみろよw 負けるに決まってるだろw

677:本当にあった怖い名無し
07/12/11 23:31:39 7PlcGAaT0
>ちょっと具体例を出すと、第二次世界大戦で日本は自国を神の国と信じ、
>神風が吹くと本気で信じていたわけだ。天皇教に浸っていて、
>絶対に自分が勝つと思っていたわけだ。

イエスは様々な「奇跡」を起こせたけど
キリスト教の信者だからといって「奇跡」を起こせるわけじゃないよね?
ある宗教を奉じることと結果を引き寄せることはまったく別のことだよ。
結果の実現をどんだけ祈ったってなーんも実現しないよ。

678:本当にあった怖い名無し
07/12/11 23:31:42 kC3WrChp0
>>676
「欲しがりません勝つまでは」
勝ったら思う存分食うぞ。それまでは節約してお国の為に尽くすんだ。
こんな精神主義で勝つこと前提の言い切りをしていたのに負けた。

679:本当にあった怖い名無し
07/12/11 23:42:35 kSdJ898n0
よく見ろよw
小泉の「痛みに耐えろ」も、大戦時の「欲しがりません勝つまでは」も同じ
これらのスローガンには具体的な目標願望の結果が言葉として明記されていないw
つまり「勝ったら思う存分食うぞ。」というのはないんだよ
だから、当然グチャグチャになるだけの結果で終わるんだよw

680:本当にあった怖い名無し
07/12/11 23:42:36 TH6oDpgm0
いや宇宙全体の総意としては負けムード漂ってたんじゃないの?
情報統制で日本人だけが知らなかったんだよ。少数派の意識でしかなかったんだよ。

681:本当にあった怖い名無し
07/12/11 23:42:49 7PlcGAaT0
勝つことを意図するということと
勝つために頑張るということもまったく意味合いが違う。

682:本当にあった怖い名無し
07/12/11 23:43:56 kC3WrChp0
>>677
え?俺の文章に対する反論としておかしくね?

絶対に勝つと信じていた。神風が吹くと本気で信じていた。
に対して祈ったってなーんも実現しない?
じゃあやっぱりこれってインチキだと認めるの?

683:本当にあった怖い名無し
07/12/11 23:46:27 j9xRbZzQ0
いや実際、みんな勝つ何て本気で思ってなかったと思う

684:本当にあった怖い名無し
07/12/11 23:49:56 7PlcGAaT0
>絶対に勝つと信じていた。神風が吹くと本気で信じていた。

日本人がアメリカに勝つということを何の疑念もなく当たり前のこととして
受け入れてたら戦争に勝ったよ。

685:本当にあった怖い名無し
07/12/11 23:52:31 kSdJ898n0
>>682
それはそれで別におかしくないだろw

それより、君の出した例がまずかったなw
なぜ負けたかは歴史学者も異論反論様々だからなw

686:本当にあった怖い名無し
07/12/11 23:56:46 7BZ0Ht4s0
いや、そうなんですかね。
信じて戦っても負けた。これが事実じゃないかしら。

つまりこのように、人類の歴史は一部の人々(国々)の願望達成の
歴史でもあったが、多くの人々の挫折の歴史でもあった。
だから、DNAだか潜在意識だかの最も深い部分には
挫折の記憶の方を強く刻み込んでしまっている
(って勝手に素人がなに言ってんでしょうかねw)。

でもだから、その法則を肯定派の言うように発動させるのは
これはむしろ絶望的に不可能…なんじゃないかと思うのですけど…。

>>653
有難う、マジで具体的に実践しようとすれば、
きっとそういうことの積み重ねしかないんですよね、きっと。

で、>>644さんが言うように
>それって一般的な努力とか向上心てやつだよなw
なんですよねw

でもそれを今風に翻訳したものが成功法則であり、
それを緩やかに現実的に活用しながら努力するあたりが、
多少(かなり?)効率的っちゃ効率的みたいなw


687:本当にあった怖い名無し
07/12/11 23:58:13 kC3WrChp0
>>679
は?一つのスローガンだけ取り出して具体的じゃないってあんたw
「五国協和 大東亜共栄圏」は充分具体的ですよ?
もう一つ具体的に挙げていたアジア開放は結果的に成し遂げられたね。
片方しか法則が発動しなかったのかなっておい!

>>680
地球な。全体の総意が戦争当時国に影響されるわけ?
じゃあ君達の大嫌いな「常識」が君達の法則発動に影響するのでは?
我々外部の人間が、こんなもんデタラメだと思っていたら
君達に影響するわけ?そういう話だよねこれ。
>>683
>>684
ええ?あれだけ軍事力にも経済力にも差があって、エネルギーの9割を
対戦相手に依存していた国が、きちんと思い込んでいたら勝てたって??ええ!

688:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:02:50 CPnUU2TG0
>>682
まあちょっと待て。願望実現関係の本をよく読めば分かると思うが、
願いを叶えるには既に叶ったと思って感謝するとか書いてあるよな。
つまり、日本も勝つことを前提で話を進めていればよかったんだよ。
勝ってない状態から勝とうと頑張るのは駄目。勝っていない状態が
潜在意識に刻印されるから。w (ていうか、本当に潜在意識を活用
出来たなら、戦争までする必要性が出てこないんじゃないか?w)。


689:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:04:44 7PlcGAaT0
>ええ?あれだけ軍事力にも経済力にも差があって、エネルギーの9割を
>対戦相手に依存していた国が、きちんと思い込んでいたら勝てたって??ええ!

たぶん戦時中の日本人も心の底ではそう思ってたんだろうね。
情報統制されてても国力の差は肌で感じてて勝てるわけないと思っていた。
そしてその通りに負けた。



690:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:11:14 MYAVOjqgO
ナチスと旧日本軍が戦争に勝ってたら
今ごろ地球はめちゃくちゃになっとるわい!
負けて良かったんだよ

691:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:12:12 dv+b4SH60
現実を認識しないで精神論に走ったから負けた
君たちの現状と同じだな

692:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:16:11 OZh8Yf+90
>>690
今の地球はめちゃくちゃには見えないわけだ。


693:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:17:02 MYAVOjqgO
無抵抗でアメリカの植民地になっとけば
今ごろ日本はアメリカの州としてもっと発展してたのに

694:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:17:07 A+c6V5TD0
>>688
実際に戦地に赴いた兵士達は勝つと信じていたろ。
大体だな、開戦当時はすぐに勝てると思い込んでいた日中戦争で
いつまでたっても日本が勝てなかったのは何でだ?日米では肌で負けると
思っていたという言い訳は出来ても、日中戦争は国民も軍部も政府も皆勝てると思ってたろ。
>>689
ん〜肌で云々言い出したら何とでもいえるな。
一部のインテリ層(海外の書物を見ることが出来る層)や留学経験者は
心得てたのかもしれない。一般国民は情報源と言ったら新聞くらいしか
無いのだから、天皇の力の方を信じていたと見るのが自然だと思う。
まぁこれは水掛論になるので論争しません。

695:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:17:13 FkeDKfIm0
精神論そのものがマズかったというよりは
精神論の活用の仕方がマズかったってことだと思うけどね。
まぁどう思うかのかは個人の勝手。


696:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:20:01 YYu5aClV0
よいうより、戦争の話を持ち出したのがマズかった

697:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:22:25 MYAVOjqgO
ブスが美人と同じようにモテたいと願っても無理だろう
まず整形しないと

698:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:24:34 OZh8Yf+90
>>697
しかし、世の中にはブス好きも居るのだがなあ。(いや、本当にw)

699:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:26:37 MYAVOjqgO
身長150せんちしかない奴が
大相撲の横綱になるのは無理だろう
何でも限界があるのさ
じゃあ願望実現方法の限界はどっからどこまでなんだ?
どこまで実現可能なのよ?

700:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:26:59 OZh8Yf+90
>>694
勝てるという思いがやってるうちに疑念が出てきたということなんじゃないの?
そして見事に疑念の方向へ流れて行ったと。


701:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:29:36 OZh8Yf+90
>>699
そうなのかなあ? 身長が低くてすばしっこければ勝てることもあると思うが。

どこまでって、そんなの分かるやついるとは思わないが。
自分でやって自分で確認すれば?

702:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:29:57 A+c6V5TD0
ブスの場合は願望実現のために整形という手段があるから絶対に無理とはならないな。
が、身長150センチの例はおもしろいねwさぁどう回答するか。

>>700
?勝てるとか達成できると思い込んでいても、現実に直面すると効力を失うわけ?
じゃあこんな法則意味ないじゃん。
家での事前妄想では成功しても、現実に直面すると効果がなくなっちゃう法則。

703:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:31:16 MYAVOjqgO
日本に紙芝居しかないころ
アメリカのディズニーはアニメ作ってたんだぞ
そんな国と戦争をして勝てる訳ないだろ
経済力と科学力の差で負けただけ

704:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:33:01 FkeDKfIm0
>じゃあ願望実現方法の限界はどっからどこまでなんだ?
>どこまで実現可能なのよ?

無理だと思ったところが限界になる。

>身長150せんちしかない奴が
>大相撲の横綱になるのは無理だろう

これとて法則からすれば絶対に不可能というわけではないが
そんな奴が一点の疑念もなく自分が横綱になることを
受け入れることが出来るかといったら途方もなく難しいわな。

705:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:36:18 OZh8Yf+90
>>702
意味ない? なんで? そのまま信じつづければいいと思うが?
というか、信じた通りになるという法則そのものは働きっぱなしと考えるんだよ。法則だから。
重力や磁力は人の思惑なんか無関係に働きっぱなしだろ。あれと同じ。
だから信じている内容を良いものにすれば良い現実が引き寄せられるということ。
内容が変われば変わった通りのものが引き寄せられる。


706:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:37:02 A+c6V5TD0
本質的なことを聞くけどさ、元々出来るかどうか不安なものを
一点の疑念もなく達成できると思い込むのにはどうすればいいわけ?

一点の疑念も無いことなんて、元々出来ると思いこんでることくらいだよね?
じゃあ元々出来るような当たり前のことしか実現できないじゃん。
断言法なんかで紙に書いたって、心のどこかでは疑念はあるでしょ。
一点の疑念も無くす方法なんてこの世に存在しなかったらこの法則は空論に過ぎなくなる。

707:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:39:22 A+c6V5TD0
あっこの前亀田が内藤に負けたのは思い込みの力で負けたって事か?w
案外小心者だったってことか。

708:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:39:47 MYAVOjqgO
自分ができると信じていても
物理的に無理なものは実現しないよ
何でそんなにも自分中心なの?
自分が信じればとか
本人が信じればとか
自分1人でできることなんかたかが知れてるのに

709:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:40:49 OZh8Yf+90
>>706
まあ、本とかはそのための手法を解説しているわけだな。イメージングとか。
だから読む本によっては自分の得意でないことが書いてあって、その通りに
するとうまくいかない、ということはあると思う。それと疑念が強すぎれば
当然うまく行かないだろうから、インチキだと思い込んで終わりかな。
その場合はそういった法則がない、と信じ込んでいる状態なので、その通りに
そういう法則のない世界を引き寄せる。w (そしてああやっぱり嘘なんだと
確信して終わりw)


710:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:41:50 OZh8Yf+90
>>708
物理的に無理って、たとえば?

711:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:44:21 MYAVOjqgO
疑念なく信じるほうが怖いだろ
ストーカーなんて見知らぬ女を恋人だと勝手に思い込んでるじゃないか

712:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:45:53 FkeDKfIm0
>一点の疑念も無いことなんて、元々出来ると思いこんでることくらいだよね?
>じゃあ元々出来るような当たり前のことしか実現できないじゃん

まさに実現が当たり前だと思うようになれば確実にその事象は実現するわけ。
今の自分からかけ離れてると自分で思ってることは
実現に際して疑念の入り込む余地が大きいから当たり前のことにするのが難しい。
だから自分にとって実現困難な目標は文字通り実現困難になる。

713:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:48:02 MYAVOjqgO
ストーカーになるとますます女に嫌われますけど?

714:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:49:41 OZh8Yf+90
>>711
しかしストーカーの内面は実際には分からないよね。捕まってからそういう風に
自分で言うということはあるだろうけど。本当はどう信じていたかなんて他人には
分かるわけがない。

715:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:50:18 A+c6V5TD0
>>709
個人的に確信したらそれが達成されるんだよな?
宇宙人が降臨します!とかスペシャル番組をやっても現れないのは?
インチキ霊能力者が大槻教授に論破されてしまうのは?

キチガイの妄想世界も実現しないとおかしい。
自意識過剰で、ナルシストなやつは自分が想像した通りの人間にならないと
おかしい。実際はブサイクなくせにナルシストとか大した実力も無いのに
自分を過信しているやつなどいくらでもいる。これは一体どういうことか。

716:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:53:22 A+c6V5TD0
>>714
つまり、ストーカーが本当にストーキング相手を自分の恋人だと思い込み
ストーキングを続ければその恋は叶うと。そういうことですか?
ストーカーの思い込みってのは恐ろしいもので、相手を殺しちゃう事件すらあるよね。
彼女達の思い込みの力は恐ろしいほど強いよ。

717:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:54:19 MYAVOjqgO
あの娘と恋人になりたいと強く願っても
ダメな見本がストーカーだろ
願望実現の法則からみると恋人になれるはずだが?

718:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:56:58 A+c6V5TD0
「予期せぬ失敗」と「自惚れ」っていう言葉はこの世に存在してはいけない言葉なんですか?
そこんとこ願望実現真理派の方回答お願いします。

719:本当にあった怖い名無し
07/12/12 00:58:45 QzWixatV0
>>718
どこかで予期していた
自惚れも自分では気づいている

720:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:00:26 iFLRVkJZ0
あと、どうして疑念が出るんでしょうか。
どうして、10の人が200を願うと疑念が出て、結局10くらいしか
実現できないのでしょう?
(やはり人類の記憶として挫折を溜め込んできたとしか思えないけどw)

法則ですから、500万年前に人類が誕生してから、いや宇宙が
生まれた時点からあったわけで、以来、多くの成功者が何も
成功本など頼りにしなくても無意識に法則を活用して成功して
きているわけですが、でも、なぜそれが一部の人に限られて
きたのでしょうか?なぜ、一部の人しかその法則を無意識にも
意識的にも活用してこれなかったのでしょうか。
それも知りたいです。


721:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:00:26 OZh8Yf+90
>>715
さあ? とりあえず、主観的には実現してるかもよ。
しかし、何がどうなっていようとも主観以外では現実は確認不能だ。
だからたとえば君が普通に頑張って客観的に認められたとしても、
それは「客観的に認められた」と主観的に感じただけで、本当に
客観的だったのかどうかの確認は不可能だ。更にある人は複数の
人の意見から客観的におかしいという結論になったとしても、
その複数の人の意見は自分の主観でしか認識していないので
本当にそうだったのかの確認方法がない。

こうなると、もう科学の枠を越えて哲学の方に入ってしまう思うが、
結論が出ないと思う。w


722:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:02:00 OZh8Yf+90
>>716
しかし本当に恋人だと思った場合はストーキングという行為はしないのでは?


723:仮設男
07/12/12 01:02:18 BrcMzV9J0
流れブッタ切って悪いけど、連投するよ〜。

>>642
いえいえ、構いませんよ。>仮設男
というか、気に入ったので逆に採用させていただきましたw

「法則側に細工」というのは、法則それ自体を変更するという意味ではありません。
法則が意図通りに機能するような、自分なりのパターンを見つければいいのです。
法則はあくまで法則であって、方法論ではありません。
ですから、必ずしもその仕組みを理解する必要もありません。
方程式でいうと、間にもう一つ係数が入る感じでしょうか。

願望の現実化÷願望÷その人の内面=法則×X

このXの部分が、その人における願望実現のパターン(適用の仕方)です。
内面はその人個人においては定数ですが、
人が変われば内面も変わりますから、広義では変数です。
「願望の現実化」「願望」「法則」は変化しませんが、
人が変わると内面も変わるので、当然Xも異なってきます。
(法則通りで難なく上手く行く、という人は法則通りなのだから、Xの値は単純に1ですね)

このXを発見すれば、それがその人の願望実現法、となります。
では、Xはどのようにして発見したらよいのか?

724:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:02:36 QzWixatV0
>>720
何故全員が法則を活用できなくてはいけないと思うの?



725:仮設男
07/12/12 01:02:48 BrcMzV9J0
まず自分を振り返ってみて、小さくても良いから願望実現したときのパターンを思い出してみると良いと思います。
ある人はリラックスしてイメージしたとき、ある人は窮地に立ってもう駄目だと諦めたとき、
ある人はネガティブなイメージばかり考えていたら逆の結果になった…
といった感じで、思い出せる範囲でいくつか挙げてみます。
思い出せた人はそれに近いパターンで、思い出せなかった人は色んなパターンで楽な順から、
(人生に重大な影響が出ない範囲内で)軽く実験してみます。
パッチテストみたいなもので、現実にどう反映されるか反応を見てみるのです。

例えば「乗り込む電車で席に座りたい」というとき、成功イメージを思い浮かべるのが良いのか、
もう座れないと諦めた方が良いのか、神様にお願いするのが良いのか、心の中で「私は座れる」と唱えた方が良いのか…
パターンは様々ですが、成功の頻度が高いのは、無意識に行っていた思考習慣に近いパターンでしょう。
パターンが不明の時は、それぞれ一定期間データを取って、成功確率が最も高いものを採用します。
ここで重要なのは、必ずしもポジティブなものが自分のパターンとは限らない、ということです。
例えば「座りたいと願うと必ず座れない」という人は、逆に「座りたくない」と願ったらどうなるか、
一定期間試してデータを取ります。

この作業は、意図的にデータを取ることによる、パターンの発見が主な目的です。
大きな目的を一気に達成しようとはしない方が良いと思います。
パソコンやノートを活用すると良いと思います。

726:仮設男
07/12/12 01:05:07 BrcMzV9J0
間違えた。これは>>641さんへのレスだ。
〜つづき〜

自分の感情や思考と、現実化がどういう関係性にあるか、先入観を捨てて観察します。
パターンらしきものが特定できたら今度はそれに絞り、現実化対象を少しずつ大きくして、また反応を見ます。
ほぼパターンが掴めたら、少しずつ頻度を増やし、対象を大きく、広範囲にしていきます。

ネガティブな絶望感を感じると、逆に願望が実現するという人もいるでしょう。
それが自然で楽なら、そうすればいいと思います。
「こういうのはもう敵わん」というなら、次に成功確率の高いもの、自分にとって楽なものを試してみてください。
実は方程式におけるXは、一つではないと思っています。
誰でも複数の適用パターンを持っているはずだし、楽な方へと変えていくことも可能なはずです。

どれを選んでも、もともと自分に備わっている習慣的思考を利用するので、内面を変更するわけではありません。
今ある内面に抵抗するわけではないので、実行に対して抵抗も少ないと思います。
ただ、意図を持ってこれを利用するためにトレーニングすることで、扱いやすくし、
一定の方向、つまり願望実現に向けて研ぎ澄ましていくのです。
データを取って客観的に観察し、自分なりの型を見つけ、それをいつでも扱えるように最適化していく。
いつでも願望実現に焦点を合わせて、なおかつそれを無理なく実行できるよう、プロセスを自動化するのが最終目的です。

727:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:06:28 FkeDKfIm0
>キチガイの妄想世界も実現しないとおかしい。
実現してるのかもよ。
ただ我々が彼がイメージしてる世界を認識できないだけで

>自意識過剰で、ナルシストなやつは自分が想像した通りの人間にならないと
>おかしい。
実現しないってことは自分はそんな人間とはかけ離れてるって
自覚が邪魔してるからでしょ。

>実際はブサイクなくせにナルシストとか大した実力も無いのに
>自分を過信しているやつなどいくらでもいる。これは一体どういうことか。
ブサイクなくせにナルシストは別におかしくない。
自分を過信してるってことは単に背伸びしてるってことでしょ。
自分の背が足りてないって自覚がある以上
意図を実現するにあたって疑念が入ってそれが
障害になってるというだけの話。




728:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:06:50 A+c6V5TD0
>>719
そんなレアケースを出されても反論になってません。
どこかで予期してたんなら予期せぬ失敗とは言いません。
予期していた失敗です。
自惚れを自分で気づいているなら、自分の身の丈を把握しているんです。
俺がいってるのは「自惚れる」という言葉はあなた達の法則がこの世に存在するのなら
成立しない言葉じゃないのか?と言ってるの。
自惚れれば自惚れるほど、能力が実際に上がるというのがこの法則でしょう。

729:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:09:24 QzWixatV0
>>728
どこかで予期していても本人は気づかない場合もある。
その人が自惚れと判断するのは第三者であって本人ではない。

730:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:11:18 iFLRVkJZ0
>>724
法則なら普遍的に(全ての人類に)適用される…んではないのですか?

731:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:12:51 A+c6V5TD0
>>721
ちょっとw哲学以前に屁理屈でしょうそれは。
【客観】
特定の認識作用や関心を超えた一般的ないし普遍的なもの。主観から独立して存在するもの。
とりあえず、「他の人の意見がどうだろうが全て認識するのは自分だから全て主観」 なんててのは
止めた方がいい。中学生の言うことだそれは。客観なんてものはこの世に存在しないんだもーん
なんて哲学ごっこはどっか他でやるべき。

732:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:14:23 iFLRVkJZ0
>>726
仮設w男さん >>641です。
有難うございます!

今からじっくり読ませていただきますね!m(__)m


733:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:14:59 OZh8Yf+90
>>730
しかし重力や磁力があってもそれを意図的に活用して自分の足しにできる
人があまり居るとは思えないが? 人によっては転んで死ぬことあるよね。


734:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:15:34 VvcUYSX40
(;゜;ё;゜;)

735:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:15:43 A+c6V5TD0
>>722
恋人だと思っていて本人は楽しくやってるつもりなんだよ。
で、なんでストーかーの恋は実らないわけ?
君の意見だと客観なんてものはこの世に存在しないんだから、
この恋も一種の真実の恋となるわけだよね?w

736:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:16:52 A+c6V5TD0
>>724
活用しなきゃいけないとかしなくていいとか善悪論抜きに
人は誰でも無意識的に活用しているというご意見なのでは?

737:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:16:54 OZh8Yf+90
>>735
まあそういうことになるな。
しかしそれを観測しているのも君だ。


738:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:17:50 OZh8Yf+90
>>731
しかし事実だ。

739:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:18:16 FkeDKfIm0
>あと、どうして疑念が出るんでしょうか。
>どうして、10の人が200を願うと疑念が出て、結局10くらいしか
>実現できないのでしょう?

実現しやすいかどうかは完全に主観の問題だから君が難しいと
思ったって他人も同様に思ってるとは限らないよ。
客観的とされるデータだろうが思い込みだろうが判断材料が何であれ
自分にとって実現が難しいと思うことは疑念が出やすいから実現が難しいし
簡単だと思うことは疑念が出にくいから
簡単に実現する。


740:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:19:56 A+c6V5TD0
>>727
あのさ、本人の中でしかこの法則は実現されないわけ?
そういう性質の物なの?この法則って。
他者には影響を与えられないものなの?

ってことは単なる自己満足法則って結論でいいかな?

>ブサイクなくせにナルシストは別におかしくない。
これは誤読しています。本人自身は自分を端正なマスクと思い込んでいる。
だから自分の背が足りないという自覚は無い。完全に美形と思い込んでいる。
だが、実際の顔に変化は現れない。法則は発動していませんよ。

741:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:20:00 QzWixatV0
>>730
適用されるのとそれを活用するのを混同してないかい?

>>731
思考停止ですか



742:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:21:27 A+c6V5TD0
>>729
その通り。第3者が自惚れと判断する時点で、実際にその人間は他者から
みたら実力不足であって、法則の恩恵を受けて素晴らしい人間にはなれていない
ということを表している。自惚れというのは第3者が発する言葉だよ。

743:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:23:15 OZh8Yf+90
>>740
法則のどうこう以前にそれは確認する方法がないだろう。


744:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:23:42 QzWixatV0
>>742
本人が素晴らしい人間だと思ってるなら素晴らしい人間。
第三者についてはもう何も言うまい

745:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:28:18 A+c6V5TD0
つまる所、というかこの人の言っていることが潜在意識系のスレの代表者とは思わないが、
自分にとって真実だと思い込めたらそれが願望実現ということになるんだね?
なるほど納得したよ。統合失調症の幻聴、幻覚であろうと、本人にとっては主観的判断で
自分の耳に聞こえる音は実際に存在する音声となる。幻覚も同様。

それは正常人が見たら、実際には存在しない音声、物体なわけだ。
それでも本人にとっては真実である。これが法則の正体か。
こうなってくると、精神病というものも僕らの思い込みに過ぎないと言われちゃいそうだ。

746:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:30:31 QzWixatV0
>>745
客観としての正常人が存在してる時点で言ってる事を理解していないな

747:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:30:36 FkeDKfIm0
>あのさ、本人の中でしかこの法則は実現されないわけ?
>そういう性質の物なの?この法則って。
>他者には影響を与えられないものなの?
我々のいう「世界」というのは共通の社会通念が基盤になっている。
その世界からはみ出した
人間の内面など我々は窺い知ることは出来ない。
我々が彼の住んでる世界に入ろうと思ったら我々自身が
彼の世界観を受け入れなければならない。

>本人自身は自分を端正なマスクと思い込んでいる。
だから本当にそう思ってるならそいつ基準の端正なマスクになってるって。
そうならないのは彼と君の美醜の基準が違うか
彼自身が内心では自分が不細工だって認識してるかのどっちか。

748:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:38:33 A+c6V5TD0
>>746
その論理だと精神医学的にキチガイはいなくなるわけ?
自分が正常だと思ったら正常なのか?

749:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:40:37 dv+b4SH60
>だから本当にそう思ってるならそいつ基準の端正なマスクになってるって。
>そうならないのは彼と君の美醜の基準が違うか
>彼自身が内心では自分が不細工だって認識してるかのどっちか

どう見ても不細工な奴が書いてたらおもしろいな

750:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:41:40 FkeDKfIm0
キチガイと認定してるのは所詮は多数派の採用するルールだからね。
正常かどうかは多数派が決めるんだよ。

751:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:43:04 A+c6V5TD0
>>747
内面なんて小さい話じゃない。ここの人たちは、自分が思ったことは即現実となると言っている。

>だから本当にそう思ってるならそいつ基準の端正なマスクになってるって。
彼が思い込もうが、私の網膜に映る彼の姿は変わりませんってw

しかし、他者に影響を与えられないのなら、ただの自己満足ではないか。
自分自身の脳内で思い込んでいるだけなんだろう?
イメージングして自分自身思い込まれても、こっちには何の影響もないわけですが。
君がイメージングして、例えば総理になったとしよう。私にはただのキチガイにしか見えない。

752:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:44:29 QzWixatV0
>>748
精神医学的(笑)

753:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:47:02 A+c6V5TD0
>>750
そうだよ。キチガイかどうかは多数の他者が決めるんだよ。
君の中で、理想の自己が実現されたとして、多数の他者がそう思うとは限らない。
事実関係は多数派が決めるんだよ。君が個人的に何を妄想しようがそれは君個人にとっての
現実であって、事実は多数派の客観的視点で決められる。

754:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:50:07 dv+b4SH60
車掌になったつもりの子とかいるね
傍から見たら車掌の真似してる子なんだけど

755:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:51:24 FkeDKfIm0
>しかし、他者に影響を与えられないのなら、ただの自己満足ではないか。
>自分自身の脳内で思い込んでいるだけなんだろう?

美醜の判断てのは好みが絡むからね。
君が端正と思う人間の基準が他人も共有してるとは限らない。
脳内で思い込むというか純粋に意図したことは何でも実現する。
それは端正なマスクであっても然り。
ただし当然意図する本人の美意識に基づく。


756:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:51:55 H2+SIjH70
なんか、各人が勝手な前提で、根拠のないことを言い合ってるね。
肯定派も否定派も。


757:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:53:07 dv+b4SH60
キムタクになったつもりでロンゲとかもいたな
でも傍から見るとキンパチ先生だったりするんだな

758:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:54:40 H2+SIjH70
不細工が潜在意識を活用して美形になるかならないか、

「美しさは客観か主観か」なんて議論以前に

「潜在意識を活用したら、外観が変わるか否か」という事実認定から始めなくちゃ空論だろ?

759:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:54:41 A+c6V5TD0
>>754
例えばこういうケースでは自分が車掌になったと思ってるんだからそれが願望達成になるわけ?
これでは思い込んで事実になったわけじゃなくて、思い込みのままじゃないか。

思い込みが現実に達成されるのがこの法則じゃなくて、自分が思い込めたらそれが願望達成なの?
ちょっとこの時間帯にだけ変な論者が集まってるんじゃないの?この法則ってそういうモノだったの?
完全な自己満足、思い込みで終わり法則じゃん。


760:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:57:28 FkeDKfIm0
>君の中で、理想の自己が実現されたとして、多数の他者がそう思うとは限らない。
>事実関係は多数派が決めるんだよ。

互いの共有する共通の世界観の中での出来事は他人も認識できる。
ただし互いにまったく共有する共通の世界観、社会通念がなければ
互いに認識すること自体が不可能になる。
そうであっても自分の意図したことは
実現するという引き寄せの法則は適用される。

761:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:58:39 H2+SIjH70
>>759
車掌の件で言えば、

子供は、”子供の考える”車掌になりたがっていて、
それはヒモで作った作った電車の車掌でもいいんだよ。
そして、それは現実化してるだろ?


762:本当にあった怖い名無し
07/12/12 01:59:18 dv+b4SH60
肯定派 屁理屈をこねすぎて何を言ってるかわけがわからない
否定派 何言ってるかわかる

763:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:02:21 H2+SIjH70
つーか、
肯定派も否定派も、現実のデータを出さずに「僕の考えた”願望実現”」を話してるだけだから。


764:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:02:36 A+c6V5TD0
>>758
そうだね。
じゃあ肯定派の人に聞くんだけど、顔の形が実際にこの法則で変わるの?
是非教えて。成長期終わった人でも変わるのかもお願い。

765:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:04:52 FkeDKfIm0
そりゃ変わるでしょ。
成長期が終わろうが何だろうが。
ただし疑念が入り込んだら元も子もないのは何度も繰り返す通り。

766:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:05:51 A+c6V5TD0
>>760
とんでもないブス好きというのはマイナーな存在なの、わかる?
ある一定程度の共通観念はあるよ。皆が皆バラバラならば何故
何年間もキムタクが抱かれたい男一位に選ばれるんだい?

美意識はある程度共通されるものを我々は共有している。

767:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:06:43 H2+SIjH70
>>764
特に俺は肯定派というわけでもないけど、

顔の形を変えたいと願ってる人がいるとする。
・整形手術
・表情研究、顔の筋トレ
・ダイエット
などでいくらでも変わるっしょ?


768:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:08:00 FkeDKfIm0
共有してるなら周りが認識できる形で変わるでしょ。
変わらないなら本人が心の底で不細工だってことを認めてることが
願望実現の枷になってるってだけの話。

769:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:08:42 H2+SIjH70
>>766
>何年間もキムタクが抱かれたい男一位に選ばれるんだい?

これは突っ込ませてもらうが、ああいったアンケートを信じてる?
そういえば、研ナオコを「絶世の美女」という知り合いもいたなあ。


770:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:09:58 A+c6V5TD0
>>761
車掌の例より精神病の例の方がいいな。
患者はあらゆる幻覚、幻聴を見るでしょう。
これが現実化していないのだから、この法則は思い込みに過ぎない法則ということでいいと思う。

771:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:12:39 H2+SIjH70
>>770
精神病の患者にとっては、それが現実で、
その人を観察している周りの人にとっては、それは妄想
「現実化していない」というのは、”周りの人にとって”だから
それはそれで辻褄は合ってるね。



772:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:14:07 FkeDKfIm0
>患者はあらゆる幻覚、幻聴を見るでしょう。
>これが現実化していないのだから

当の本人が認識していると主張してることが
嘘だといい切れる根拠は?

773:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:14:10 A+c6V5TD0
>>767
そういう手段を講じるっていう話なのか?だったら顔の形を変えられるなんて当たり前だろ。

>>768
>>767みたいな話なわけ?

>>769
なんか裏があるのか知らないが、そんな所で揚げ足とられても・・・
妻夫木でも坂口でも福山でもいいよ。ある程度共通の概念は存在する。
研ナオコを絶世の美女と思うやつがいてもいいよ、あんただって珍しいと
思うから紹介したんだろ、その事例。


774:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:16:06 H2+SIjH70
また、
精神病の患者というのが、願望実現の手法と同じような意識の使い方をしてるのかも問題だね。

「精神病患者も、潜在意識ではそれが妄想であると分かっている」とかの弁論もありうるし。


願望実現というものが、正常な人間、つまり、一般に考えられる意識の使い方の上でのことでないと
議論ができないよ。




775:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:17:55 FkeDKfIm0
>>767みたいな話なわけ?

特に実現手段は問わない。
例えば顔の骨格を変形せることを純粋に意図できればそれも実現するだろうが。
何の疑念も抱かずに現実に実践するのは極めて困難てだけの話。

776:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:18:10 A+c6V5TD0
>>771
精神病患者にとってはそう思い込んでいる主観的事実。
それを医者という客観的に、診断基準に沿って診察できる他者が
病気かどうか判断するわけだ。
認可を受けた病院、医師免許を取得した医者、厚生労働省、お国の判断によって、病気かどうか
判断するわけだ。

個人的な思い込みとしての事実。これが法則の正体なのかい?

777:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:19:25 A+c6V5TD0
>>772
診断基準、医者の判断

778:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:19:41 MYAVOjqgO
幻覚や幻聴のかたちを借りて
願望を達成しても嬉しくない件について

779:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:20:43 H2+SIjH70
>>773
>そういう手段を講じるっていう話なのか?

当たり前だろ?
願望実現とやらで、「何もせずに自然に顔が変わっていく」という願望なら別だが。
「美人になる」と願ったら、「自然に美人になっていく」他に
「自分に合ったメーク術が見つかる」「腕のいい整形外科医を紹介される」
という運の導きによって美人になるのもありだろ?

だから、俺は>>763で「僕の考えた”願望実現”」を話してるだけ、と言ってるんだよ。

>ある程度共通の概念は存在する。
しかし、その例外も多いし、「共通の概念」も幅が広いんだよね。


780:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:23:25 H2+SIjH70
>>776

>それを医者という客観的に、診断基準に沿って診察できる他者が
>病気かどうか判断するわけだ。

だからね、「医者がそう判断を下した」というのは、それを聞いた人の主観にすぎないんだよ?
わかってる?


781:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:23:54 A+c6V5TD0
>願望実現というものが、正常な人間、つまり、一般に考えられる意識の使い方の上でのことでないと
>議論ができないよ。

意識の使い方は問題ではない。思い込み=即現実という理論であるならば、
統合失調症患者が(病気によって)思い込んでしまったことが現実とならなければならなくなる。
ヤク注でもいいよ。この人達には法則は適用されないというのなら、何が原因なのか明らかにするべき。
選民するような物は法則じゃない。


782:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:24:53 H2+SIjH70
>>776
とはいうものの、
精神病の妄想に関しては、病人の思い込み、って可能性が妥当だろうね。


ということで、正常な人の、客観的な社会的成功とかについて語ろうじゃないか。

783:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:27:15 dv+b4SH60
病人の思い込みと正常な人の思い込みはどう違うの?
正常な人がすげえ思い込むから病人になるとも言えるけど

784:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:28:02 A+c6V5TD0
>>780
あのさ、呆れちゃうんだけどその屁理屈はもういいって。

ならそのケースを特定してあげないと駄目なのかなこの人は。。
その場に正常な家族達が同席したとします。”多数”の人間が診断を聞きました。
個人的な主観ではなくて、集合的な客観となりましたね。ハイ、屁理屈は通用しません。

785:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:28:50 A+c6V5TD0
>>779
例外は多いというのもあなたの主観に過ぎないのでは?( ̄ー ̄)ニヤリ

786:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:28:56 H2+SIjH70
>>781

>意識の使い方は問題ではない。思い込み=即現実という理論であるならば、

 だ か ら 

精神病患者がどう意識してるか、なんて他の人にはわかるわけないだろ?
お前、本当に頭悪いな。
本当に患者自身が妄想を信じているのか、ということから始めなきゃならない。

>この人達には法則は適用されないというのなら、何が原因なのか明らかにするべき。
すればいいじゃないか。
だが、その前に、
「正常な人には法則が適用されるのか」から論ずるべきだろ?

>選民するような物は法則じゃない。
ほらまた
「僕の考えた”願望実現”」で話してる。

787:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:30:49 H2+SIjH70
>>784
>その場に正常な家族達が同席したとします。”多数”の人間が診断を聞きました。

わかったわかった。お前は馬鹿だ。

”多数”の人間が診断を聞いた、というのが”現実”だと、どうやって判断する?


788:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:31:53 H2+SIjH70
>>785
あたりまえ。
人はみな、主観でしか物を語れない。


789:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:32:24 qUHC8Bc60
僕は否定派でも肯定派でもないって言ってたのに
すぐにこうふんするなw

790:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:33:30 H2+SIjH70
否定派、肯定派ではなく、馬鹿にうんざりしてるだけだよ…

791:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:34:15 lx9rGcz00

私は引き寄せ法則は、確かに有ると考えています。

その上で、引き寄せ法則を用いて、
意図的で場合により突飛かもしれない願望達成できるか?
さらには、出来るとしたら、どのような方法で出来るのか?

という検討をしているんでしょうか?
次元が錯綜しているのも混乱の原因に思います。


792:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:34:16 A+c6V5TD0
>>786
頭が悪いのはお前だよ。な〜にが
>特に俺は肯定派というわけでもないけど
向きになるなよ。中立を保てw

>精神病患者がどう意識してるか、なんて他の人にはわかるわけないだろ?
それを判断するのが国家資格を有した医者のする仕事なんです。
精神科医の仕事を否定してるの?オカルト系の人ってのは自分自身が精神病と
診断されてもおかしくないような人達の集まりだからどうしても客観的な診断というものを
認めたくないようだ。
>「正常な人には法則が適用されるのか」から論ずるべきだろ?
お前が来る前に散々議論されてるの。やりたいなら勝手に一からやってろ。

793:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:36:08 A+c6V5TD0
>>787
屁理屈小僧と呼ぶぞ。
多数の人間の合意があればそれは客観。

>>790
だったら自分自身にうんざりしろw

794:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:38:35 H2+SIjH70
>>792

馬鹿をさらすのもいいかげんにしてくれ。

>それを判断するのが国家資格を有した医者のする仕事なんです。

 だ か ら ね 、

俺は「宮崎勉」を異常者だとみなす世界に生きている。
その世界では、医者は(俺が思うように)宮崎勉を異常者だと診断する。

しかし、それが唯一絶対の世界とは限らない、ということ。


795:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:38:39 lx9rGcz00
>>791続きですが

日常的に、トイレに行ってすっきりしたい、とか、そういう願望なら、私は毎日、
たいてい達成しています。
そしてそこには確かに、ザ・シークレットで行っているような具体的にイメージし、
イメージの中では実現したときの気分も判る・・・のような、
本に記述されている心理プロセスがあるだろうと、私は考えます。

鉄道のホームから列車に乗り込む時に、座席に座りたい、と思いながら乗り込んだら、
座れたというのもなかなか良い願望ですね。

実は、ガラガラの列車に乗り込む時には、このような願望は持たずに乗り込む場合が
多いと思うので、その達成の背景にも
「(こんなに混み合っているけれど、でも)座席に座りたい」の
気持ちと、「人ごみの中だけど自分の心身を労い、休ませたい(の健康な自己愛)」
の気持ちもあるんでしょう。

支えに成るのは、思いがけず座れた過去の経験から、思いがけず座れた時の、
「ちょっと得した楽しい気持ちと、座ってホッと安堵、休息の安らぎ、喜び」の
味わった記憶が充分に活用されていると思います。

そこに「自分だけ座って申し訳ない、後ろめたくて居心地悪い」と思っていると
混み具合では願望達成が無いかもしれないし、座席に座れても
ちっとも気持ち良く無くて、願いの核心の本当の願いの「座って楽になり喜ぶ」
の本当の願いは、実現しない。

「へへへっ。今日も、引き寄せの法則で、おいらだけ、座席に座って
ラクさせて貰おうかな。法則しらない皆さんは、立って苦労して下さいww」
って思ってたら、おそらく愛が無さ過ぎて、調子悪くなると思う。



796:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:39:16 A+c6V5TD0
>>791
できると仮定したらどこまで出来るのか、という話もするし。

そもそもそんな法則は存在しないのではないか?という話もします。
どこかに絞ってもいいですね。あなたが仕切って欲しい。
自称肯定派じゃないはずの馬鹿が暴走し初めているので第3者的な人が必要。

797:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:39:35 FkeDKfIm0
>多数の人間の合意があればそれは客観。

多数派の主観の集合体ってことだな。

798:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:39:42 H2+SIjH70
>>793
>多数の人間の合意があればそれは客観。

もう、何を言ってもお前には理解できないんだな…


799:本当にあった怖い名無し
07/12/12 02:45:01 A+c6V5TD0
>>794
>しかし、それが唯一絶対の世界とは限らない、ということ。

何を当たり前のことを言っているだ・・・・・
宮崎勤自信の主観では、幼女を殺すことは別に悪いことでもないことだとしよう。
それが彼の真実だ。これに同調する一部ロリコン族の人間はいるだろう。

それが社会的通念に合致するか、多数の意見に認められるか、は全然別の問題。
この願望実現の法則は、自分達の正義が達成されれば、多数の集団のことは関係無い
という法則なのかい?確かに自分達の狭い、一部のロリコンには認められる正義だろう。
そこで自己満足が出来ればそれが願望達成っていう法則なわけ?え?


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