【韓国経済】造船・鉄鋼の好景気は終わったのか[10/04]

【韓国経済】造船・鉄 ..

157:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 14:42:42 Vk6EfBWE
船って完成するまで金も時間もかかるから
受注側も発注側も多額の保険かけてるんじゃないの?
んでキャンセル多発したら保険会社あぼーんするんじゃないの?

158:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 14:43:05 xnxPfeR9
>>129
現代自ってコレ？
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)

159:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 14:43:45 /3WAsO62
亀船で祭りでもやってろ

160:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 14:44:58 6PatTq11
手持ち分をキャンセルしようとするのはいいが違約金ってドル決済だよな
ただでさえ現物持ってなくて国がトビそうだというに・・・

161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 14:45:38 IWUR8L1q
こんな寝言が記事になるのか？

162:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 14:47:12 Lu9MXq9T
>>157
キャンセル自体相手に認めてもらえないみたい。
だからキャンセル件数は少ない。0.5％だそうな。
でも作ると赤字なのでキャンセルしたい。
造船会社の主な仕事は、
違約金を値切って少しでも安くキャンセルにこぎつけることになってるのではないでしょうか？

163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 14:47:27 xFoUKB9R
造船の好況って、世界的な船舶の安全基準の改定に伴ってのものだから
船を作らないわけには行かないんだよな。
韓国が死ぬのはどうでもいいのだが、日本の造船業や鉄鋼業の未来はドッチだろ。

164:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 14:48:36 +g0H6bvz
絶頂期は終わった、後は沈む船のごとし

165:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 14:50:28 J3bqLIrh
>>156
俺がこの板初めて来たころ（2ヶ月ほど前）ですら
韓国造船世界一nida!!!ホルホル
って記事がありましたよ。。。
その一ヵ月後くらいに、鉄鋼価格が上がったのは日帝の
いじめnida!!っていう記事が上がってきて「ちょwww」と
思った記憶があるw

166:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 14:50:45 Lu9MXq9T
>>153
今タコ高いから１～２年待ってくれﾆﾀﾞ。
その頃にはきっとタコの値段が下がって、
ウオンも上がっているニダ。

167:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 14:51:30 6PatTq11
>>163
燃油代高騰が続く限り低燃費船の需要は当分失速しないと思う
日本の得意分野ですね

168:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 14:55:25 Lc+NpgbV
ウォン安にはデメリットとメリットがある
メリットはウォン安でシェアを伸ばせること
デメリットは原材料が高くなり調達が困難なこと
しかしここを乗り切れば未来が開けるだろう

169:WWE☆支援機構@アンダーテイカー ◆2ChOkEpIcI
08/10/05 14:56:30 1Utf7q76 BE:197820454-2BP(555)
>>167
てかね、世界的には原油価格は下がったのに、
韓国ではガソリンの価格が、リッター頭5円上がったんだよｗ

170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 14:57:02 xFoUKB9R
>>167
そういうレベルじゃなくて、2010あたりから現在世界で主に運用されるタンカーが
基準違反になって使えなくなるの。
特殊な二重底の船以外は貨物船として運用できないような新ルールが適用される。

171:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 14:57:05 nKr4Ol80
日本からの支援策を考えようぜ。
文化レベルを落とせばいいんだから。
支援としては、ビル解体、木造系の家に変更。
工業解体、農業中心
テレビ局幾つか解体
建築業者を農業への教育

172:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 14:57:57 Vk6EfBWE
>>162
そうなんか。自業自得とはいえあいつらも大変だな。
ところで受注の時点で鉄鋼価格や為替相場変動に対する
ヘッジかけとかなかったのか？
KIKOの逆でウオン安に対するヘッジを適正量かけておけば
ここまで困ることもなかっただろうに。

173:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:00:20 UUk/JASf
国全体でこれじゃリピートなしだわな。
せっかくシェアとっても意味ないじゃん。

174:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:00:31 e3vAveRX
>>171
それなんて北朝鮮？

175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:02:36 Yqz4CVrZ
>>162
だって契約条件で作らせた方が割がいいんだものw

176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:03:03 xFoUKB9R
>>173
もともと韓国造船業がフル稼働しても裁ききれない量を受注してホルホルしてたわけで。
鉄鋼が値上がりしなくてもキャンセルしなきゃならないのは一緒。

177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:04:08 HYvOn6op
>>175
赤字で作ってくれると判ってるのに、キャンセルする奴は居ないよな。

178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:04:40 KHdTmHh9
>>136
いざとなったら政府に泣きついて救済してもらうのがデフォ。

179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:05:18 xFoUKB9R
>>177
でも、このままだと手付けの前金もらって倒産に。

180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:06:16 Yqz4CVrZ
>>168
その分岐点は、自国でどれだけ付加価値をつけているかです。
付加価値が大きければ、ウォン安は強い競争力になります。
単なる組立ならば、輸入部材のコストアップで競争力激減です。

さてかの国の場合・・・

181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:06:17 Lu9MXq9T
>>171
家庭の照明は全て自転車こいで電球をつけるシステムにする。

182:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/10/05 15:06:18 ks7OiAfw
でもそろそろ、遅延損害金の問題が大量発生し始めるころ。

183:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/10/05 15:07:26 ks7OiAfw
>>181
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184:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:08:09 Lu9MXq9T
>>178
そして政府がデフォ

185:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:09:23 HYvOn6op
>>178
そうね、韓国のビジネスモデルは不況期を政府のケツ持ちやインチキで生き延びて、
その温存した設備で好況期に大儲けってやり方。

だから、日本のマスコミがよく言う、経済的な意味での「小さな政府論」は間違ってると思うな。

186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:09:32 Yqz4CVrZ
>>181
今、肥満が増えているから一石二鳥かもw

韓国で今、低所得層の女性・子供の肥満増（上）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)

187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:09:32 eOV1edvi
造船とか鉄鋼とか関係ないわいな。韓国が終了。

188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:09:34 Lu9MXq9T
>>180
日本は船体側面に萌えキャラの画像を…

189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:10:30 GxJCBZkv
>>177
赤字でつーか、実際に稼働させていないのに違約金ｶﾞｯﾎﾟｶﾞｯﾎﾟだからな

190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:11:13 DxY2RQa1
>>182
期日までに作れないと契約金と同額＋違約金でしたっけ＞遅延損害金

>>183
ﾜﾗﾀ

191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:11:15 UUk/JASf
特殊な造船用鋼材やエンジン、スクリューは日本に頼っているんだっけ？

192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:12:45 hmVdtiIJ
そう言えばロシアでは
「思いのほか資金がかかったので引き渡してほしくば、追加資金を払え」とか
楽しいことやってるらしいな

>>134
>鉄鋼の値段が上がるという信じられない事が起こってしまったんですよ
どちらかというと
「予測不可能なレベルで鉄鋼の値段が上がるという事が起こってしまったんですよ」
という感じ

>>144
大宇はPOSCOがマジ買いに行っていて、
嫌がらせに現代が入札参加とか言う感じで、
誰も買おうとしていないという状況ではないはずだが

193:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/10/05 15:13:43 ks7OiAfw
>>190
もっと契約細かいから、なんとも言いがたい。
【韓国】相次ぐ受注契約解除、造船業危機説は本当か[09/07]
beチェック
1 名前：ケツすべりφ ★ 2008/09/07(日) 12:43:03 ID:???
8月4日、現代重工業、サムスン重工業、大宇造船海洋という韓国造船業界「ビッグ3」の
株価が一斉に10％前後下落した。先週末に現代尾浦造船がケミカルタンカー4隻
（1970億ウォン＝212億円相当）、大宇造船海洋がコンテナ船8隻（6190億ウォン＝667億円
相当）の受注契約を解除したと発表したのが導火線だった。

韓国の造船景気が腰折れしたとの懸念が高まり、8月5日にも造船各社の株式は下落を続けた。
その後も世界最強とされる韓国造船業界の屋台骨が揺らいでいるという話が出回っている。
果たして造船業界の危機説は本当なのか。

◆契約解除は受注全体の0.5％　

株価が暴落して3日後の8月7日、大宇造船海洋は米州地域の船会社から7億ドル（約765億円）
相当の石油掘削リグ1基と7億6000万ドル（約831億円）相当のドリルシップ（超深海鉱区
掘削船）を受注したと発表した。受注量は大宇造船海洋が1日に契約解除を発表した
コンテナ船の2倍に達する。

大宇造船海洋はコンテナ船の契約解除を発表した前日の7月31日にも7660億ウォン（約825億円）
相当のドリルシップ受注を発表している。現代尾浦造船もケミカルタンカーの契約解除を
発表した1日にバルク船10隻、5128億ウォン（約552億円）相当の受注を発表した。

韓国造船協会のハン・ジャンソプ副会長は「韓国造船業界の受注残高2439隻のうち、
今回契約が解除されたのは12隻で全体の0.5％にすぎない」と指摘。その上で、「造船業界は
今後3－4年分の受注を確保しているほか、現在も受注は増え続けており、一部の契約解除を
不況の兆候とみるのは誤った分析だ」と強調した。信栄証券リサーチセンター長のチョ・
ヨンジュン氏も「韓国造船業界の実績は良好だが、いつかは景気が腰折れするとの不安感から
株式市場が過剰反応した」と分析した。

194:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/10/05 15:15:05 ks7OiAfw
>>192
アメリカは、今のひまわりを引き渡すときに、

代金の三重取りやったうえ、管制権までふんだくっていったからな。

195:WWE☆支援機構@アンダーテイカー ◆2ChOkEpIcI
08/10/05 15:16:11 1Utf7q76 BE:356076094-2BP(555)
>>191
エンジンとスクリューは日本製じゃないと保険料が爆上げになりますｗ

196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:16:58 6PatTq11
>>194
あれは酷かった

197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:18:03 HYvOn6op
>>194
アメリカって、F-2の開発の時も議会がどうだとかでソースコード渡さなかったんだよな。
自衛隊絡みだけでも、150億円分くらい金払ったけど納入されないモノがある。

大国って、こういう傲慢をできるところのことを言うんだろうけどさ。
それから言えば、韓国だって大国か。

198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:18:04 NT14rpUE
造船景気を終わらせてはならない～船舶に次々放火

っていうスレが立つのはいつですか？＞はにはにちゃん

199:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/10/05 15:18:36 ks7OiAfw
>>192
あれねｗ

誰も買い手がないとこまるから、

Ｐ　ウリが買うニダ、

現　ちょっと待った、ウリが買うニダ、

カモ（いやいや、俺が買うぞ）

Ｐ・現　どうぞどうぞどうぞ
をやろうとして誰も食いかなかっただけなのに。

200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:19:47 Gtc+lIMe
造船業が敗退すると、自慢のイージス艦が作れなくなりますｗ

201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:20:09 L/Jt/DwW
>>195
それってよく出てくるけどソース元はなんなの？
あと「スクリュー」じゃなくて「プロペラ」だから

202:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/10/05 15:20:27 ks7OiAfw
>>200
だから現代への発注だけは別格。

203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:21:33 Lzb75hVv
＞今年末に予定していた船舶引き渡しを来年初めに延期した状況だ。

「そんな話は聞いてない」発注先。

204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:22:15 Gtc+lIMe
>>202
溶接とかの職人が、少なくなったりするでしょ。

205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:22:49 Lu9MXq9T
>>199
宣伝費２兆ドル分の価値があるほど目立ったﾆﾀﾞ

206:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/10/05 15:23:52 ks7OiAfw
>>198
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【韓国】「漁獲高の不振で妻が漁船を売れと言った」～腹立ちまぎれに漁船に放火（束草）[09/29]

207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:25:03 Yqz4CVrZ
>>206
どうして総破滅的な行動ばかり取るかなw

208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:25:57 zhkByOBV
日本人の俺でも韓国の国策産業である造船業が日本製の製鉄品なしに成り立たないことは知らなかった
韓国の造船業危ないな・・・・
これで造船業がストップして海外からの受注生産に間に合わなくなったらどうするんだろう？
膨大な違約金を取られそうな気が

209:WWE☆支援機構@アンダーテイカー ◆2ChOkEpIcI
08/10/05 15:26:24 1Utf7q76 BE:316512948-2BP(555)
>>201
ちょっとソース失念したので探してくる。

210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:26:35 6PatTq11
>>206
対馬海峡を鉄底海峡にする気かw

211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:26:51 hmVdtiIJ
STXが空母建造能力を持つアカーヤーズを買収したけど
アレどうなるんかね？

212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:26:59 Lu9MXq9T
>>207
燃やすぐらいなら売ったほうがいいと考えられないところがすごいよね。

213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:27:47 6FXwg/n0
素で海賊船を作りそうだから、今の内に滅ぼした方がいいな

214:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/10/05 15:31:03 ks7OiAfw
>>212
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【韓国】「娘が私の財産奪う」～子供の家院長の父、腹立ちまぎれに放火（慶州）[05/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【韓国】「兄弟の恋人が気に入らない」～腹立ちまぎれに自分の工場に放火[07/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【韓国】「梅雨のせいで仕事が無い」～泊まっていた旅館に放火[07/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【韓国】「駐車違反の取り締まりが多くて食堂の客が減った…」～交番に放火（大邱）[04/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【韓国】「無視されるので・・・」～畜舎を放火[4/2]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【韓国】『スプリンクラーは作動するのか？』～アパートに放火してテスト[04/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【韓国】寺から追い出された僧侶～腹立ちまぎれに放火（沃川）[10/05]

215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:31:06 zhkByOBV
韓国だって大陸と陸続きにはなっているけど、北朝鮮とは戦争中なんだから日本と同じ島国みたいなもんだろ？
船の修理も資金不足でできないようじゃ、鎖国みたいになっちゃうぜ

216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:31:23 L/Jt/DwW
>>211
あれは確か客船に進出するために手っ取り早く買収したという話だったはず
アーカーは作業船の雄でもあるからそっちの技術も持ってかれるんじゃないかな？

217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:32:06 tjo+NH1k
>>213
ソマリアみたいに海賊化して竹島に立て篭もってくれれば
きれいさっぱり殲滅してやれるのにな

218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:32:33 s3pk11aM
>>208
自転車も自動車も船も家電も、工業製品と名の付くモノは全て
日本製の部材や組立装置が無いと成立しない…らしい

>>208
ついこないだ、”何事につけても、後先考えずに自分が気持ちよくなる
ことが何より最優先”～みたいなことを向こうの学者が言ってる記事が
あったね

219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:32:47 yGfP1Tj4

韓国海軍が高値前払いで軍艦や潜水艦を大量は注すれば、
取り合えず違約金の支払い問題は先送りできる。

竹島防衛とか対日海戦とか、韓国民を煽れば問題ないよ。

220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:34:04 s3pk11aM
>>218
ああ、しまった…
下半分は>>212へのレス

221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:34:21 Gtc+lIMe
ミンククジラが定置網に掛かってたら、ボロ儲けだし。
シーシェパードが知らんとこでｗ

222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:35:43 UUk/JASf
自転車、家電、自動車、船・・・
完成状態を見ないと気がすまないのかな？

223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:36:25 zhkByOBV
>>219
今問題にされているのは韓国大手造船じゃなくて中小造船だろ？
軍隊で使う船が造れるか？

224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:40:22 Gtc+lIMe
船体はグラスファイバーで、エンジンはヤマハのディーゼルか船外機。

225:止まない雨は名無しさん
08/10/05 15:40:42 e7zDBIjD
造船を今度は韓国が東南アジアに手放す番になったな。

226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:41:02 /Cv7i3St
日本がワザと受注を断って韓国にオーバーワーク受注させる
資源高と資金調達困難で韓国にキャンセルをせざるを得ない状況を作り出し
韓国造船業界を潰すという相変わらず汚い手を使う日本ですね

227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:42:00 R3Nfa9GX
>>183
蓄電「池」じゃなくて
蓄電「器」かよｗｗｗｗ

228:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/10/05 15:42:11 OWq1dg8a
>>233
造れないこともないけど（支援艇、掃海艇、潜水艦等も）ね。

韓国海軍にはまだまだ新たなコルベット艦が必要だと俺は思うけどね。

229:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/10/05 15:42:27 ks7OiAfw
>>236
ダンピング受注で、さんざん契約かっさらっていったのに、
今になってそれですか？

230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:42:49 vls96ySf
>>226

日本は生産できる限界までしか受注しないだけですよ。>>78
それでも手持ちが増えてしまっているので、突貫工事増加→事故増加の悪循環・・・

231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:46:08 xFoUKB9R
>>230
日本の造船業のＨＰみると今年のお正月で2010までの注文が一杯で嬉しい悲鳴ですって漢字。
それでも造船は遅延が多い業種なので、納期を守って健全経営に心がけたいとか何とか。
海一つ隔てただけでこれほど人としての気質が違うものなのかな。

232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:47:11 2WZUf/GO
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ,. -- ､,　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　,―＜,__　　　　ヽ　／・＼　　／・＼　＼　日本にあこがれてんのに一向に追いつけない韓国様、
　　　　/　　　　　　　　　　ヽ￣￣　　　￣￣　　 |
　　　__|　　　　　　　　　　　}　　（＿人＿）　　　　|　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　/　ヽ,　　　　　　　／　{　　　＼　　　|.　　　　|　　　　　　日　フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　　{　　　Ｙ----‐┬´　　　、　　　＼　　ヽ　　　 | （＿_　　　.六　 ↑ .田　（___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　ヽ__ノ（丿＼　ノ
　/'、　　ヽ　　　　|ー´　　　ヽ　　　　＼＿|　　／
.{　　ヽ　　ヽ　　　 lヽ_!´　　　ヽ
　',　　ヽ　　ヽ　　　 ,／　　　　　}
　　ヽ　　ヽ　　、,__./　　　　__／
　　　＼　ヽ__／,'　　＿／
　　　　＼__.'!　〈　 _,　'
　　　　　　　　　￣

233:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/10/05 15:48:42 ks7OiAfw
>>231
日本の造船も２０００年までは、為替の問題でめっさ苦しんでたから、
受注控えていたのは確かなんだけど、
実際は今、かなり苦しんでいるよ。

234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:49:51 H3g7QlEM
造船って時間とか金銭とか為替リスクとか、諸々のコストが半端じゃないよね。。。

235:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:53:25 s4tcZNXk
>>212
いままで命を供にしてきた友を、たかが金で売るなんてとんでもない。

ここは、火で送ってやるのが、漢だろ。

236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:53:59 WgEall6l
あれだけ造船受注自慢でホルホルしてたのにｗｗｗ

237:WWE☆支援機構@アンダーテイカー ◆2ChOkEpIcI
08/10/05 15:54:13 1Utf7q76 BE:98910825-2BP(555)
とりあえず船舶保険の割増保険料について
URLﾘﾝｸ(www.jsce.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jetro.go.jp)
続いてこれにつながるソースを探す。

238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:56:15 L/Jt/DwW
今や為替リスクなんかより鋼材の値上がりのほうがきつい
春にトン3万上がってさらに上がるとか…
利益が総て吹き飛びます。

239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:56:20 2YZPyPbn
>>1
まだ疑問系なのかよｗ

240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 15:59:39 9LBbPqfY
>>226 後先考えずに受注して、日本に勝ったとホルホルしていたくせにw

241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 16:07:31 RZ08la5o
＞＞５５
やってねえよ氏ね

242:WWE☆支援機構@アンダーテイカー ◆2ChOkEpIcI
08/10/05 16:12:42 1Utf7q76 BE:178038836-2BP(555)
傍証にはなるかな。
URLﾘﾝｸ(www.classnk.or.jp)
量産製品の承認
内燃機関
　韓国
で検索。

検索該当0。

243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 16:14:33 L/Jt/DwW
とりあえず主機生産量の資料をおいときますね。

URLﾘﾝｸ(www.jsmea.or.jp)

244:WWE☆支援機構@アンダーテイカー ◆2ChOkEpIcI
08/10/05 16:26:57 1Utf7q76 BE:316512948-2BP(555)
ちなみに検索中に目に付いたものいくつか
URLﾘﾝｸ(nippon.zaidan.info)

＞連邦議会はOPA90を公布した。OPA90は油濁防止について包括的規定を盛り込んでいるが、
＞その一部としてタンカーの設計やオペレーション面の改良、油濁対応法の向上策等を示している。
＞特に4115節にはタンカーのダブルハル化が規定され、シングルハル・タンクバージは2015年までにフェーズアウトされることになった。

今時シングルハルを作ってる造船会社は
アナログチューナーしか載せてないテレビを売ってるようなもんだな。

２０００年度欧州造船政策動向調査－欧州における韓国造船摩擦及び船価助成廃止に関する調査－
URLﾘﾝｸ(nippon.zaidan.info)

２００１年度欧州造船政策動向調査－欧州における韓国造船摩擦及び船価助成廃止に関する調査－
URLﾘﾝｸ(nippon.zaidan.info)

245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 16:28:42 e8H8PaUB
>>242
その内燃機関はメインエンジンではなくて補機だろう。
つまり発電機用のエンジン。
そもそもNKのような船舶検査機関の承認のない機器を
搭載したら、保険料が高くなるどころか航行できないよ。
港で入港を拒否されるから。

246:WWE☆支援機構@アンダーテイカー ◆2ChOkEpIcI
08/10/05 16:34:30 1Utf7q76 BE:395640858-2BP(555)
>>224
２００１年度欧州造船政策動向調査－欧州における韓国造船摩擦及び船価助成廃止に関する調査－
2.4　EC第1次TBR調査結果(2001年5月)
ECは、EU造船事業者、韓国政府(外務省、財務経済省、金融監督委員会、
韓国資産管理会社、韓国輸出入銀行)、韓国造船事業者、
韓国金融機関(韓国開発銀行、Chu Hung Bank、Korean First Bank、
Korean Exchange Bank、Hanvit bank、Pusan bank、Hanareum banking Corporation、
Shinhan Bank)、その他の第三者(ブローカー、船主、日本政府)から
情報及び意見を収集するとともに、EU及び韓国において現地調査を実施し、
以下の調査結果を取りまとめた。なお、韓国輸出入銀行(KEXIM)による輸出補助については、
韓国側から十分な情報が得られなかったことから、継続調査を行うこととされている。

(1)　補助金の存在
提訴された助成措置を以下の項目に再整理し、個々の措置について評価を実施。
総合的な結論は次のとおり。なお、特に輸出補助金に関し、引き続き調査を継続する。
　
-　韓国輸出入銀行を通じて韓国の全造船事業者に補助金が供与されている。
法的に輸出に伴うものであり、WTO補助金・相殺措置協定(ASCM)第2条3によって特定性を有する。
　
-　リストラ助成を通じて補助金が、漢拏重工、大東造船、大宇重工に供与された。
また、優遇税制を通じて大宇重工に補助金が供与された。
ASCM第2条1によって特定性を有するが、輸出に伴うものであれば、
ASCM第2条3に基づき特定性を有する。

国策事業ですって暴露されてるな。

247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 16:52:10 L/Jt/DwW
>>246
うん、補助金の話は分かるけど
「主機が日本製じゃないと保険料が上がる」という証拠ではないですよね。
（ペラはかもめとかナカシマがシェアとってるから自ずと日本製が多いと思うけど）

で、>>243を見てもらうと分かるように韓国の主機生産量は馬力ベースでトップです。
ライセンス生産なので純韓国産とは言えないですが、それは日本でもほぼ同じ状況。
三菱とかヤンマーとかの日本ブランドもあるけど大多数はライセンス生産なのです。

そして>>245さんが言ってるようにこの主機はちゃんとした性能ですという承認を
ABSとかNKとかDNVなどの船級協会（だけじゃないけど）から必ずとるわけです。

>>237では保険料の割り増しについての説明がありますが
「船齢・船級・総トン数など同社所定の基準のもとに危険度を測定し」
保険料を決めるみたいなんで韓国船級協会（KR）の承認はあまり信用できないから
保険料が割り増しになるという話なら分かります。

248:WWE☆支援機構@アンダーテイカー ◆2ChOkEpIcI
08/10/05 17:05:30 1Utf7q76 BE:158255982-2BP(555)
>>247
船級協会の認定から外れていたら保険料は過料されるが。

249:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 17:11:22 GxJCBZkv
>>248
アレ？
船級協会の認定から外れると一部の港に入港できないんじゃなかったかな？

250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 17:30:28 qavzSECg
あ

251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 17:33:17 p2E7um/z
造船に関してもコアパーツってのは日本からの輸入なの？
魚群探知機は確実に日本だろうけど

252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 17:35:17 y7dce+2u
>>1
お･･･おお･･･遂にきたか　＞造船
次は何だろ？　自動車かな･････

253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 17:46:22 vGNKWaDl
ある晴れた日突然崩落するデパート、鉄橋---
小波で真っ二つに崩壊するタンカー、沈んだら浮かんでこない潜水艦---

姦国ってステキ！　　なーーーんも作れないのね。
鉄なんかいらないんだね、コイツラには。

254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 17:52:39 DvPAeHkW
処理能力も無いのに受注だけとるからw
まぁ日本でも、営業至上主義の無能経営陣に多々見受けられるのが痛いとこだが・・・・

255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 17:54:26 yB8/ytzG
>>251
おい　魚群探知機　って・・・
イメージしてる　船の大きさがあまりに違うぞ

256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 17:57:29 TG01/SKz
┌───────────┐
│首相　麻生太郎　　日韓議員連盟　副会長　　　 |
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│総務　鳩山邦夫　　日韓議員連盟　　　　　　　|
│外務　中曽根弘文　日韓議員連盟　副幹事長　　 |
│財務　中川昭一　　日韓議員連盟　幹事　　　　|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│文科　塩谷　立　　日韓議員連盟　幹事　　　　|
│厚労　舛添要一　　日韓議員連盟　幹事　　　　|
│農水　石破　茂　　日韓議員連盟　幹事　　　　|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│経産　二階俊博　　日韓議員連盟　常任幹事　　 |
│防衛　浜田靖一　　日韓議員連盟　　　　　　　|
│官房　河村建夫　　日韓議員連盟　副幹事長　　 |
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│特命　佐藤　勉　　日韓議員連盟　　　　　　　|
│特命　甘利　明　　日韓議員連盟　　　　　　　|
│特命　野田聖子　　日韓議員連盟　幹事　　　　|
│特命　小渕優子　　日韓議員連盟　幹事　　　　|
└───────────┘
　＿＿＿_ 　　　　　　公明　　　　　.　　自民
　|←ｱﾉ世|　　　　　　そうか　ﾈﾄｳﾖ. 　統一
　￣ | |￣　　　　　┗ <｀∀´>┳('A`)┳<｀∀´>┓三
　　 | |　　　　　　　　　┏┗　　┗┗　 ┏┗　 . 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　公明　　　　　自民
　　　　　　そうか　　　　統一
　　　三┏<｀∀´>┛┏<｀∀´>┛
　　　三　　 ┛┓　　　┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 18:03:52 qavzSECg
創価公明が政府(笑)を使い何かするかもなw

大作先生はチョンだからwww

258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 18:08:43 SqPl+PKv
本格的に駄目、もしくは本人の寿命が来たら簡単に韓国を裏切るよ
って、もう中国に足入れてるか

259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 18:16:49 fIad5bzi
>>252
半導体。台湾支那の株の落ちを考えればな。

260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 18:20:41 tZK3q8jB
>>256のコピペ貼ってホルホルしてる馬鹿ってなんなの？死ぬの？

261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 18:59:50 yB8/ytzG
>>256

会の名前だけで　判断してるバカか
確信犯か　だろ

262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 19:20:14 bvfylWId
>>259
韓国の半導体業界のシリコンウェハーは日本製
あれ・・あいつら自立してる分野なくね・・・・？

263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 19:30:30 PoInuWgu
>>1
それよか、姦酷の経済自体終わってるだろ。

264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 19:33:46 Fc75CwsN
>>262
ないよ。
日本から独立した分野なんか皆無。

265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 19:36:05 ee+qdzEN
韓国世論、「経済的被害が発生してでも、日本へ強硬に対応せよ」
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)

ソース：東亜日報（韓国語)

青瓦台世論調査秘書官室が去る7日に外部世論調査機関TNSに依頼して全国の20才以上の
男女1千名を対象に実施した電話世論調査の結果、回答者は、韓国の平和と繁栄にとって
最も助けになる国家として、 ▲アメリカ(51.1％)、▲中国(39.5％)、 ▲ロシア(2.9％)、
▲日本(1.8％)、▲その他(0.3％) などを挙げた。また日本の歪曲教科書検定通過についての
政府の今後の対応に対して、回答者全体の63.1％が力強い対応を注文したことが分かった。
特に「韓日関係悪化の時に国益に及ぶ否定的影響」に対し64.5％が「耐えうるレベル」、
10.3％が「特に影響がない」と回答し、

「経済的被害が発生しても強硬に対応しなければならないか」という質問に対しては73.6％が
「それでも力強く対応しなければならない」と表明し、強硬世論が漸増していることを見せた。

政府高官はこのような強硬世論に対して「政府の政策が間違っている
というより、国民感情が断固としていて原則的なのを見せているということだ」と述べる一方、
「政府の経済交流継続等に対して国民が『生ぬるい』と思っていることについては、
今後政府が説得していかなければならない課題だ」と語った。

266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 20:37:57 JP2bl0/O

ドル危機をこれ幸いと札びらで韓国人を引っ叩こうとする日本の傲慢な態度の裏に、

植民地化を悪巧む、卑怯な日本の悪意が手に取るように明白だ

韓国国の長年の悲願である南北統一を邪魔しようとする底意地の邪悪さに怒りを覚える

267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 20:45:38 bvfylWId
>>266
1.別に韓国に日本は興味もないし企業の買収もしていない
2.日本は援助含めて何もしていない
勝手に潰れて植民地にしてくださいとか言いに来ても二回目は無い
3.止めないから好きなだけ統一してください

268:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 21:27:40 XEo1KG+z
>>266

北の工作員の方？なら文句は南に言ってね！統一厭がってるのは南だからw

なんせ統一してくれると在日を厄介払いに出来るから、日本は是非統一して欲しいんだよ居座る口実が消滅するのは。

269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 21:29:35 EO9PzQPU
>>266
ド
　民
　　国

かあいそうだよ
そこまで言っちゃｗ

270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 21:59:13 qavzSECg
あ

271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 22:25:04 Yn0TJtTw
韓国製はこんなものだよ。
URLﾘﾝｸ(f17.aaa.livedoor.jp)

必ず手抜きをするのは間違いない。

272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 22:30:38 /98i5nGq
>>262
シリコンウェハーは日本が世界でも圧倒的だろ。
じゃあ、日本は半導体業界において世界で圧倒してるのか？

273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 22:32:34 Dc+qgLR/
>269
ドル
植民地
韓国
でないの？

274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 22:41:30 6UtXdSby
韓国＼<｀∀´>／ｵﾜﾀ

275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 22:42:22 lZCy2gJb
>>260-261
かまってちゃんだろうけど
まあ　はっきりした事はどうなんだろ？
やっぱり　監査|は必要だろうが　良くわから
ん

276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 22:48:58 9LBbPqfY
>>272 安物を量産するのは韓国のような後進国の仕事。
日本はそういう国から権利関係をしっかりいただくまでの事w

277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/05 23:49:28 tqVWVTRt
いや、統一を望んでるよ
一般日本人も特亜板民も

278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/06 06:34:02 pUrWQrns
はぁ？
日本企業が回してやってるのをまるで自分達のお陰みたいな言い草だな。
ンな事言う前に日本へお礼が先だろう。

279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/11 11:29:25 bMj6CWlD
造船知識素人から質問

姦国の造船で使われてる鋼板が主に日本製い聞きました。

理由として、日本製鋼板を使わないと船舶保険が高くなる事らしいですが

これってホント？

詳しい方教えて下さい。

280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/11 12:54:17 lXjzblvi
>>279
その通りです。
船舶用高張力鋼の製造技術は、日本が世界一です。
高張力鋼は溶接が難しく、溶接材料も日本製が必要です。

そのため、韓国で製造される船舶の主要部材には、
日本製の鋼材が使用されいます。韓国製の鋼材だけでは
船が重くなりすぎて沈没します。

281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/11 17:05:25 lQuXdelC
鉄が無ければチタンで作ればいいニダ

282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/12 00:42:26 6FUG6zEQ
ケンチャナヨ～

283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/12 02:35:15 1nPzIt6c
>>281
いくらかかるんだろう？w

284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/13 11:43:15 hLFZZFz8
>>280

有難うございます。

285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/13 12:54:19 nsp+3fZ/
>>284
忘れていました！
軍需用の鋼材は、日本からは輸出していません。
輸出すれば、武器輸出３原則に違反することになります。
そのため、韓国の潜水艦は、日本の潜水艦よりも深く潜れません、
また、水上艦艇の防御力も、自衛艦よりも劣ります。

286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/13 15:06:33 TG6jDSlC
>>281
>チタンで作ればいいニダ

鉄鋼はさっぱりなんだけど
チタンって外で・・・要するに
通常、空気があるところでは溶接できないんじゃ?
ニダどもが造船で使うにはハードル高そうだなw

287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/13 20:57:35 hLFZZFz8
>>285
重ね重ね有難うございす。

その様な構造でしたら、姦国が造船受注及び造船をすれば
日本が儲かると謂う仕組みと理解出来ますね。

それと、姦国が過去にイージス(蟹工船)艦を建造しましたが
説明によると船舶自体の性能も日本より劣ると謂う事ですね。

勉強になりました。

288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/13 21:24:19 qYQfYYy+
>>1
いや、韓国が終わったｗ

289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/13 21:40:14 b0lpANAF
まあ、日本自慢の技術も亀甲船から得た技術が元なんだけどね

290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
08/10/13 22:18:33 4AAmj29M
>>279
んなわけねーだろ
韓国の製鉄会社が造船用厚鋼板を造れないってだけ

同じ船級通すんだから保険料が高くなるわけ無い
中古船の市場で日本製の船が人気なのは確かだがな