BBSPINK削除議論スレッド 4

BBSPINK削除議論スレッド 4 at HOUSEKEEPING

887:名無しさん＠ピンキー
08/05/21 16:15:20 I1d8QdFp0
それ２ちゃんねるにも発生してる案件だろ？
で２ちゃんねるの報告人（というか利用者の誰か）がISPに連絡するにあたってログが要ると

>>おかしな事を言うISPは無い
投稿例が1つならまだしも、ログだけで荒らしと判断できるわけがない
荒らしたのは事実でもどういう荒らしかわからん
ISPの利用規約に反してないなら突っぱねていいわけだし
だからつい２、３日前もログがねえからと、削ジェンヌが報告人にログを送っていた
どのスレだったか忘れたけど

だからログが要る人は連絡スレで呼び出して、ログを取り寄せてくれ
でもどういう手順でやり取りとか正当性の担保をしてるのか…というのは知らん

888: ◆EROyVmNwwM
08/05/21 16:46:11 +lH+0HRt0
なるほど、無いと思いたいですけど、実際にはあるんですね。

そういう事があった場合には、これから作る報告人作業スレで申請してもらえば
私が79さんに頼んでログをもらって、転載情報として情報の正当性を保証すれば大丈夫でしょう。

まぁ、起こる前にヤキモキして対策してもあまり役に立たない事はリアルでは結構体験する事ですし、
その時になって対策しても大問題になるような事ではないので、デリーターさんはあまり気にしないで下さい。
なんとかなりますよ、きっと。

889:名無しさん＠ピンキー
08/05/22 02:43:10 wCy7ICw70
馬鹿につける薬は無しか

890:Greenday ★
08/05/22 08:07:46 0
>>881さん　>>884さん　の一言に尽きます。

891:名無しさん＠ピンキー
08/05/22 22:07:34 U7IQGdpq0
削除はＧＬにのみ拠り所がある

892:Misuzuya ★
08/05/22 23:29:07 0
>>881
「削除は規制の都合を伺う必要はなく、削除側の判断のみで処理して良い」
という裁定がどっかにあったはず。。

893:名無しさん＠ピンキー
08/06/17 21:05:40 w33J5xpcO
79
7日間ﾙｰﾙ忘れて放置してんなよ

894:名無しさん＠ピンキー
08/06/20 22:30:02 Q2QipQ760
児童ポルノ関連（に限らないが）に関して

現状の「疑わしきは罰する」方法だと、通報した時点で
何の関係もない普通な書き込みを、比較的簡単に削除させることができ
結果として投稿者自身の権利や責任を限定するものとして働くため、
あまり好ましい対策とは思えない。

で、これ自体、集約すると児ポ法その他規制に関する法律そのものの問題点にも繋がるわけだが。

895:名無しさん＠ピンキー
08/06/20 22:46:24 XUO0hkYu0
>>894
こと児童ポルノに関しては、掲示板存続にかかわるので、
ある程度はいたしかたないんじゃないかな。児童ポルノが
あると思われるURLをクリックすることさえ違法とされる国に
PINK鯖はあるわけで。どんなに普通に見えても万一児童
ポルノだった場合に放置したことになるより、消したほうが
いいという考えなんでしょう。国内で違法となるまで、児童
ポルノ鑑定人制度でも発足させる？

896:名無しさん＠ピンキー
08/06/20 23:21:37 mGaEV0/L0
単発のレス削除や
児童ポルノを連想させるようなスレッドを削除するのって
利用者にとって罰に値しますかね・・・

例え児童ポルノでなくても
UPされてる物の殆どが違法な物だと思いますし
（著作権うんぬん）
例え内容を確認したとしても、被写体の年齢なんか分からないのも多いですし

897:Greenday ★
08/06/21 06:37:09 0
児童ポルノ通報スレについては、今の方針を変えることはないと思います。

898: ◆EROyVmNwwM
08/06/21 07:19:27 POnywfsF0
>>895
すでに自主的鑑定人はいますよ

899:名無しさん＠ピンキー
08/06/21 08:50:24 7zMXer5Y0
>894
> 「疑わしきは罰する」方法

pink発足当時の議論でもめにもめて決まったことであり、且つ現在は
その時よりも厳しくなっているから仕方ないかと。

900:名無しさん＠ピンキー
08/06/21 14:44:45 OnHmKG8wO
ｽﾚﾘﾝｸ(pub板)?guid=ON
のスレが立てられました。
しかし来週土曜で閉店する店名がスレタイに含まれており、情報価値がありません。
スレッド削除依頼すべきでしょうか？

901:名無しさん＠ピンキー
08/06/21 14:59:33 kPuiJVQy0
誰かにとって無価値でも、別の誰かにとっては情報価値があるんじゃない？

その辺の事情知らないから立ち入ったコメントできないけど
あなたが削除依頼出したいと強く考えない限り放っておいて構わないと思うよ。

902:900
08/06/21 15:15:50 OnHmKG8wO
>>901
前スレは
ｽﾚﾘﾝｸ(pub板)
ですが、レス内容の大半は特定のコテハンとの雑談やコテハン叩きに占められてます。
今回のスレッドもコテハンとの絡みを維持する為に立てられた感じで「お水出会い系」の趣旨から逸れている気がします。
それなら他の板にスレッドを立てるべきだと思うし
投稿目的から外れてるからGL4またはGL5に触れる気がしてます。

903:895
08/06/21 15:17:02 Om/prfEK0
>>898
うん。知ってる。最近また活動し始めたみたいね。
今の鑑定人の人の意見は、多分アウトなら、精査しないで
無条件削除。セーフなら一応前後見るぐらいはしてるけど、
URLなら削除-そういう風に利用されてるってとこじゃない？

俺は人の趣味は尊重してやりたいが、PINKなくなると困るんで、
ばんばん通報してる側なんだが、よく考えたら、通報しなければ
法律的に削除義務も発生しないのかな？と思い始めてる
今日この頃。アダルトサイト板の児ポ販売サイト広告は、
手を付けられないぐらい多いので、とりあえず放置中だけど。

904:名無しさん＠ピンキー
08/06/21 15:24:33 kPuiJVQy0
>>902
あなたが削除依頼出した方がいいと思うなら出せばいいと思うよ。
板事情に明るくないせいもあって、はっきりしたこと言えなくてごめんなさいね。

905: ◆EROyVmNwwM
08/06/21 15:41:07 POnywfsF0
>>903
PINKとしての鑑定人制度は難しいでしょうね
日本では違法でなくてもアメリカでは違法だし、PINKはアメリカ所在で
アメリカ人管理人なので、マズいでしょう。
しかも、問題になった場合鑑定人はアメリカ渡航したら捕まる可能性があるし、
そうなった場合PINKも危うくなるでしょう。

アメリカではどうだかわかりませんが、日本の場合だと
掲示板全体の管理義務があると思うので、通報無くても義務はあると思います。
ただし、裁判になった場合は情状酌量の材料にはなるでしょう。
その辺に詳しい方よろしくです。

この問題は削除だけでなくもっと大局的に少なくする方法を
あれこれ考えねばならないでしょうね

906:名無しさん＠ピンキー
08/06/21 16:33:54 AALGAr5Z0
>>903
広告は２ちゃん規制議論板の広告スレに報告した方がいいよ。
書式さえちゃんとしておけばマルチポストのうち1件だけの報告でも見てくれる
から面倒じゃないし。

907:894
08/06/21 17:14:05 PHxK7bqm0
うーん、突きつめればこの掲示板も公共サービスなどでは無いわけだし
どの方面にも問題山積み状態ながら、現状の運営では致し方なし、といったところか。
まだまだ議論の余地は幾らでもありそうだけど、とりあえずは了解です。