捏造？ホロコーストの ..
81:世界＠名無史さん
05/10/14 17:41:02 0
77 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 16:42:36 0
>>75
実際怪しいじゃないか、肯定論の証言は。
↑バカ
82:世界＠名無史さん
05/10/14 17:49:59 0
>>81
「王様は裸だ」と事実をいうとバカ扱いされる不思議。
肯定派荒らしの論理はわからないなあ。
83:世界＠名無史さん
05/10/14 17:51:14 0
そんなどうでもいいところで争うなよ
せめて〜の証言は怪しいとか具体例持ってこい。
84:世界＠名無史さん
05/10/14 17:52:29 0
>>83
全部じゃね？ｗ
マトモな証言一つもないと記憶してるが。
ってかまあ、証言もってくるのは肯定派の役目だしみたいな？ｗ
85:世界＠名無史さん
05/10/14 17:54:01 0
まぁ証言だけだったら俺もほとんど疑うなｗ
証人が怪しいとか同じ証人ばかり出てくるとかのケースは特に。
86:世界＠名無史さん
05/10/14 22:22:00 0
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
おそらく、裁判所は、アウシュヴィッツのガス室について
これほど正確に証言できる証人は存在しないと考えていたことであろう。
しかし、反対尋問の終わるころには、事態は逆となり、
ヴルバ博士は、自分のあやまちや嘘について釈明するのに終始することになった。
彼は、自著のなかでは、「詩的な放埓さ」、
彼がラテン語で表現するところではlicentia poetarumに頼ったと自白した。
結局、ちょっとしたドラマが繰り広げられた。
この証人ナンバー・ワンを召喚した検事グリフィスが、
今度はヴルバの嘘に腹を立てて、次のような質問を浴びせかけた。
「あなたの本『私は許すことができない』についての議論のなかで、
この本を書くにあたって詩的放埓さを使ったと何回もクリスティ氏におっしゃいましたね。
証言でもこの詩的放埓さを使ったのですか。」（1636頁）
偽証した証人は攻撃をかわそうとしたが、検事グリフィスは、
今度はヴルバによるガス処刑された犠牲者の数について、
やはり検事の立場を離れた第二の質問を行なった。
ヴルバは多弁を労して無意味な回答を行なった。
グリフィスは第三の最後の質問をしようとしたが、
ここで、ドラマは突然中断し、グリフィスは判事にこう述べた。
「これ以上、ヴルバ博士には質問はありません。」（1643頁）
ヴルバ博士はうなだれながら、証人席を去った。
彼に対する最初の尋問、反対尋問、最終尋問は裁判記録では400頁（1244−1643頁）にわたる。
この箇所は、偽証の検証についての法律学百科事典の項目として利用できるであろう。
87:世界＠名無史さん
05/10/14 23:40:22 0
肯定論を口にすると「荒らし」だそうだから
このスレのキチガイ「否定厨」は異常だといわれるんだけどｗ
88:↑荒らしの見本
05/10/14 23:43:05 0
ｗ
89:世界＠名無史さん
05/10/14 23:43:35 0
とりあえず、これからは荒らしを無視して、マトモな人達だけで有意義な議論を進めていこう。
このスレには昔から一匹、肯定派に属する荒らしが住み着いている。
でもその荒らしは頭がピーマンなので、「電波」「厨」「キチガイ」などの単語を使うことしかできない。
この中で一番荒らしが使っている単語が「電波」なので、「電波」をＮＧワードに指定するだけで、荒らしカキコがスレから一掃されとても快適になる。
でもどうせなら念には念をということで、３つの単語全てを登録しておこう。そうすれば、荒らしを排除してスレがとても快適になりますよ。
あなたも是非！
90:世界＠名無史さん
05/10/14 23:44:22 0
予測される荒らしの行動
「なんとかして３つの単語以外の言葉を使って否定派を中傷しようとする。
しかし、言葉使いが汚いし中傷しかしないので、すぐにバレる。」
91:世界＠名無史さん
05/10/14 23:45:20 0
またコピペか？
自分が一番ワンパターンなんだが
「頭がピーマン」って何世紀前の表現なんだろう
頭が腐ってるのだろうか
92:世界＠名無史さん
05/10/14 23:47:04 0
>>91
そんなに予想通りに動いてくれなくてもいいのにｗｗｗｗ
93:世界＠名無史さん
05/10/14 23:48:51 0
>ホロコーストなんて実在しないっていう事実
言い切ってる時点で、もう「修正主義者」じゃないね。
否定したいだけなら、自分でそう思っていればいいじゃん？
他人の意見を聞く必要ないんだから、スレ見なくていいでしょ。
なにやってんの？意味がわかんない。
94:世界＠名無史さん
05/10/14 23:51:22 0
>>93
お、久しぶりに肯定派荒らしちゃんがきたなーと思ったら、案の定こっちのスレにも沸いたか。
でも同じことしか書き込めないからすぐバレるというオチｗ
95:世界＠名無史さん
05/10/14 23:54:38 0
否定電波の電波たる所以は
他人を勝手に「肯定派」と決め付けることなんだが・・・
誰が見ても「否定電波」はすぐ識別できるが、
他人からの指摘をオウム返ししてみて悦に入るのが否定電波の行動パターン
まあ・・・頭が悪すぎるので仕方ない
そんな低脳に生まれないで済んだことを感謝しよう
96:世界＠名無史さん
05/10/14 23:58:34 0
>>95
「あぼーん」になってる肯定派荒らしちゃんカワイーｗｗ（失笑）
97:世界＠名無史さん
05/10/15 03:14:52 0
>>96
お前みたいな自称だけの懐疑派のせいで、
前スレも黒歴史にされてしまったんだが・・・
そろそろ本気で死んで欲しいわ。
98:世界＠名無史さん
05/10/15 10:30:10 0
懐疑派でも肯定派でもない嵐が常駐してるのなんか分かってることじゃん。
嵐っぽいのはスルーってテンプレに書いとけば？
99:世界＠名無史さん
05/10/15 10:40:05 0
>>86
具体的な裁判記録が無く筆者が自分の主観を多大に交えて書いてるので何の意味も無いな。
100:世界＠名無史さん
05/10/15 12:47:51 0
>>99
86 ：世界＠名無史さん ：2005/10/14(金) 22:22:00 0
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
下の方がクリスティとヴルバの遣り取りの再現。
その通りでヴルバは「賢い」正史派にとって「全く意味のない存在」に過ぎない。
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
ここにもヴルバの嘘が書いてある。
101:世界＠名無史さん
05/10/15 12:58:45 0
>>98
これのことだね
「とりあえず、これからは荒らしを無視して、マトモな人達だけで有意義な議論を進めていこう。
このスレには昔から一匹、肯定派に属する荒らしが住み着いている。
でもその荒らしは頭がピーマンなので、「電波」「厨」「キチガイ」などの単語を使うことしかできない。
この中で一番荒らしが使っている単語が「電波」なので、「電波」をＮＧワードに指定するだけで、荒らしカキコがスレから一掃されとても快適になる。
でもどうせなら念には念をということで、３つの単語全てを登録しておこう。そうすれば、荒らしを排除してスレがとても快適になりますよ。
あなたも是非！」
102:世界＠名無史さん
05/10/15 18:30:50 0
アンネの日記ってさ、確か作者別人だったよね？誰だったっけ？
103:世界＠名無史さん
05/10/15 22:22:32 0
「連合国の爆撃により輸送路が遮断され大勢の死者が出た。赤十字は止める様に言ったが連合国は取りあわなかった」
ってソースあるのか？
104:世界＠名無史さん
05/10/15 22:29:12 0
>>103
ソースっていうか収容所の中に入って視察した赤十字自身がそう報告書に書いて連合国を糾弾してる。
見たところ君は軍板から来た人っぽいが、連合軍の無差別爆撃の規模と凄まじさは知ってるだろう？
その中で補給線が正常に動くか否かなんて、常識的に考えればすぐにわかる。
105:世界＠名無史さん
05/10/15 22:35:15 0
>>104
だからその報告書を見たいんだが。
106:世界＠名無史さん
05/10/15 22:54:14 0
>>105
URLﾘﾝｸ(maa999999.hp.infoseek.co.jp)
107:世界＠名無史さん
05/10/15 22:58:34 0
>>105でも不満だ一次史料が見たいというのなら、ここにでも行くなり問い合わせするなりしろ。
URLﾘﾝｸ(www.jrc.or.jp)
以上。
108:世界＠名無史さん
05/10/15 23:01:50 0
>>106
感謝する。
109:世界＠名無史さん
05/10/15 23:06:53 0
106のＨＰはかなりおちゃらけてはいるが、そのソース元はかの有名な『Did Six Million Really Die?』。
ツンデル裁判の時に、その内容が徹底的に検証され尽くした書籍だ。
110:世界＠名無史さん
05/10/16 14:44:11 0
このスレって何か意味あるの？
部外者の日本人がちょっと本やウェブサイトを読み齧った程度の知識で議論して出た結論て意味が無いように見えるんだが。
専門家に任せれば良いんじゃないか？
111:世界＠名無史さん
05/10/16 14:48:23 0
>>110
素人の君のそういうレスに何か意味があるのかね？
112:世界＠名無史さん
05/10/16 14:48:36 0
>>110
専門家同士の議論でも修正主義者側の圧勝状態が続いているからな。
だから、その専門家のサイトを齧った我々の議論で否定派が勝ってるのは当然なんだよなｗ
113:世界＠名無史さん
05/10/16 15:45:18 0
>>112
話が噛み合ってませんよ。
114:世界＠名無史さん
05/10/16 15:47:49 0
>>113
×噛み合ってない
○噛み合ってないということにしたい
115:世界＠名無史さん
05/10/16 15:52:45 0
>>114
私は
「素人同士が議論した出した結論に何の意味があるのか」と言ってるんですが、１１２はそれに「その専門家のサイトを齧った我々の議論で否定派が勝ってるのは当然なんだよなｗ」と言う全く関係ない話をしています。
だからその「素人同士の議論」に意味が無いんだって。
116:世界＠名無史さん
05/10/16 15:54:28 0
>>115
まあ、君は意味がないと考えるわけだ。それは否定しない。
で ？
意味がないからどうしたの？
117:世界＠名無史さん
05/10/16 15:57:28 0
>>116
意味が無いなら何で議論すんの？
素人同士の議論で出た結論なんて何の学術的な価値もない。
118:世界＠名無史さん
05/10/16 16:02:26 0
>>117
＞意味が無いなら何で議論すんの？
いや、君が勝手にそう思ってるだけでしょ。
俺は意味が無いなんて思ってないから。
というか、意味が無いと思っている人がなーんでここに書き込んでるんでしょうね。不思議ですねぇ。
119:世界＠名無史さん
05/10/16 16:02:42 0
学術的な価値ね。
ﾌﾟ
120:世界＠名無史さん
05/10/16 16:02:43 0
いくら議論しようが相手を論破しようが何の学術的価値も無いならそれは単なる自己満足、自分の信仰の告白会でしか無い。
そもそも2chである歴史的な事件があったか無かったかどうか議論するだけで馬鹿げてる。
121:世界＠名無史さん
05/10/16 16:04:03 0
>>118
あんたはどう言う意味があると思ってんの？
>なーんでここに書き込んでるんでしょうね
ここに書き込むのは初めてだけど。
単に自分の意見を述べてるだけ。
122:世界＠名無史さん
05/10/16 16:07:38 0
肯定派が部外者を装いだしました。
123:世界＠名無史さん
05/10/16 16:08:21 0
>>120
＞いくら議論しようが相手を論破しようが何の学術的価値も無いならそれは単なる自己満足、自分の信仰の告白会でしか無い。
うん、だから、そう思う人は出て行けばいいじゃない。そして来なけりゃいいじゃない。
誰も止めないよ？
>>121
＞あんたはどう言う意味があると思ってんの？
ホロコーストに関して知識や見識を深まるという意味があると思ってんの。
124:世界＠名無史さん
05/10/16 16:12:52 0
>うん、だから、そう思う人は出て行けばいいじゃない。そして来なけりゃいいじゃない。
>誰も止めないよ？
うん、だから、あんた達も止めて出て行けばいいんじゃない？
と言ってるの。
>ホロコーストに関して知識や見識を深まるという意味があると思ってんの。
だから、素人同士が適当に読み齧った知識を吸収しても意味あるの？と言ってるの。
125:世界＠名無史さん
05/10/16 16:14:00 0
>>122
？
何の話？
私自身はホロコーストは怪しいと思ってるんだけど。
126:世界＠名無史さん
05/10/16 16:19:10 0
>>124
＞うん、だから、あんた達も止めて出て行けばいいんじゃない？
＞と言ってるの。
意味が無いなんて思って無いのになんで出て行かなきゃいかんのかと。
日本語大丈夫？ 理解できてる？
＞だから、素人同士が適当に読み齧った知識を吸収しても意味あるの？と言ってるの。
ああ、ある。素人なりに知識が増えるという大きな意味がね。
127:世界＠名無史さん
05/10/16 16:22:16 0
>意味が無いなんて思って無いのになんで出て行かなきゃいかんのかと。
だから意味が無い、と言う事を私が証明したわけ。
>ああ、ある。素人なりに知識が増えるという大きな意味がね。
まあそれに意味があるというなら別に構わないけど。
一応忠告はしといたから。
128:世界＠名無史さん
05/10/16 16:31:26 0
ざっと読んで
高次元のうんこ するよ しないよ論争に思えた。
便器に付着した飛沫から尿素確認！
すわ！すなわちうんこするよ
否、尿素とうんこの相関は認められない、など。
129:世界＠名無史さん
05/10/16 16:33:09 0
>>127
＞だから意味が無い、と言う事を私が証明したわけ。
いや全く証明なんか何一つされてないけど？
ただ君が「俺は意味がないと思うのだー！」と信仰告白（笑）をしただけ。
で、その自分の主観を周囲の他人に手当たり次第に押し付けにきただけ。
それを証明と本気で思っているのなら、「馬鹿」としか言いようがない。
＞まあそれに意味があるというなら別に構わないけど。
まあそれに意味がないというなら別に構わないけど。
一応忠告はしといたから。
130:世界＠名無史さん
05/10/16 16:35:10 0
>>128
正解！
うんこ見たよ！
否、掃除中だったはず、見たというのはおかしい、
とかね。
131:世界＠名無史さん
05/10/16 16:35:37 0
てか、>>121の
＞単に自分の意見を述べてるだけ。
の一言でケリついてるじゃん。
このスレに居ついてる俺らも単に自分の意見を述べてるだけー。
論破完了〜
132:世界＠名無史さん
05/10/16 16:44:21 0
欧州全体で６００万もの人が虐殺されたと「される」大虐殺事件と、トイレにうんこがあるかないかの話を同列に語れる君らの頭がすごい。
どうかしてるとしか思えないｗ
133:世界＠名無史さん
05/10/16 18:08:16 0
日本では言論弾圧を受けずに議論できる事自体に大きな意味がある。
134:世界＠名無史さん
05/10/16 20:31:09 0
>>117
｢お前にとって意味が無い」だけの話。
で、なぜ議論をするかという話だが。…ほんとに解らないのか？「趣味」に決まってるだろ。
野球が趣味の人はプロ野球に入れなくたって野球をやるし、野球に関する議論をする。野球に興味があるからだ。
そこで培われた技術や知識が、直接的にプロ野球に影響を与えなくてもな。
野球が趣味じゃない人にとっては、野球なんて単なる棒遊び。
人それぞれに価値観があると創造できないバカは、「意味が無い」と決め付けるだろうな。
様々な知識を交換し合って、見解を述べ合い、交流するのはスポーツと同じく、古来から親しまれてきた「趣味」だ。
つーか、何で歴史系の板見てるんだ？それこそお前にとって無意味だろ。
135:世界＠名無史さん
05/10/16 20:57:37 0
プリモ・レヴィのアウシュヴィッツは終わらないって読む価値あるんですか？
136:世界＠名無史さん
05/10/16 22:32:26 0
>重労働者は最低でも一日に2750カロリーを摂取していたと記されている。
>そして国際赤十字委員会は、連合軍が無差別爆撃で援助物資を届けることを妨害していることに不満を訴えていた
>SSがユダヤ人を虐待することは犯罪だった。アウシュヴィッツ収容所では 親衛隊員すべてが
>「私はいかなる囚人も傷つけたり殺害することを許されない」
>という内容の宣誓書に署名させられた
どちらも、これらを外部から客観的に確認できる一次資料（命令書や報告書の原文など）を求めます。
とても信じられませんので。
137:世界＠名無史さん
05/10/17 00:09:18 0
なるほど、軍板の受け売りか。
138:世界＠名無史さん
05/10/17 00:11:01 0
>>136
>>106-107
139:世界＠名無史さん
05/10/17 00:38:39 0
>>136
なぜ「とても信じられない」んだ？
重労働させるには、カロリーが必要な事は当然だろう？
食わせず働かせて、工場の生産効率が上がる訳が無い。アウシュビッツは巨大な工場でもあったんだぞ？
それに、親衛隊が無軌道に労働資源である収容者を虐待したり殺害したり、略奪したりすれば、
生産効率が下がる上に、一つの街でもある施設内の秩序が滅茶苦茶になる。
現に、ブーヒェンヴァルト収容所司令官のカール・コッホは、ユダヤ人を殺害し金品を略奪した咎（罪状は汚職）によって処刑されている。
効率良く工場を運営するためには、補給と規律が必要なのは当然。
140:世界＠名無史さん
05/10/17 20:02:36 0
>>133
そうだね。
だからこそ、人権擁護法を作ろうとする勢力があるわけだが、
無駄だろう。俺は、最近、人権擁護法について、以前のように
心配しなくなった。
141:世界＠名無史さん
05/10/20 01:55:06 0
キチガイ否定厨をいじらないと、また他所で電波飛ばすからな・・・
否定厨は否定厨同士だけで話をしててくれ
懐疑派と正史派からみて邪魔だから
142:世界＠名無史さん
05/10/20 10:55:23 0
>>89にピッタリ当てはまる荒らしがいらっしゃったようだ。
143:世界＠名無史さん
05/10/25 08:51:16 0
イスラエルが、例の当て逃げ船の船長を逮捕したね。
イスラエルは、法治国家だ。
144:世界＠名無史さん
05/10/25 18:40:57 0
>>143
ヤクザも時には筋を通す。
145:世界＠名無史さん
05/10/25 19:20:39 0
>>143
てか、ホロコーストとそれこそ何の関係もないしね。
146:世界＠名無史さん
05/10/26 02:34:32 0
ホロコーストがあったという根拠となりうる決定的な証拠はありますか？
ホロコーストが無かった決定的証拠としては、ガス室でプロシアンブルーが見つからなかった
というのがありんこ
147:世界＠名無史さん
05/10/26 03:09:25 0
パレスチナ人を批判しない事は、パレスチナ人のために
なるのだろうか？
148:世界＠名無史さん
05/11/03 18:48:53 0
>>143
それが普通の国のやる事だろ。
別に自慢できる事じゃないぞ。
イスラエルが法治国だというなら
ゴム・コーティングしたライフルの弾丸を
ゴム弾と称して、パレスチナ民間人に発砲して、
大量の死傷者を出しているのはどういう了見だ？
（本当のゴム弾は、ゴムのみで出来ているので、普通は死なない）
世界でこんな事やってるのはイスラエルだけだぞ。
たまたま、まともな事をやっただけで法治国家と
呼んでもらえるほど、国際社会は甘くない。
149:世界＠名無史さん
05/11/03 19:11:12 0
>>148
ゴム弾だから銃創が大きくなるんだよ。
150:世界＠名無史さん
05/11/03 21:10:41 0
>>149
では、銃創が小さくなるように配慮して、通常弾を使ったと？
じゃあ、なんで他の国家はそれを採用しないんだ。
それと、ゴム弾でも上半身に向かっては発砲しては
いけないのに、イスラエル軍は頭とか狙って撃ってる訳だが。
151:世界＠名無史さん
05/11/03 21:41:04 0
この話も関係ないな
152:世界＠名無史さん
05/11/03 21:42:02 0
>>151
150だが、その通りだった。
これで止めるよ。
153:世界＠名無史さん
05/11/03 21:44:53 0
>>150
狙っているとはかぎらない。
警察のゴム弾が頭部にあたるなんてことはアメリカの暴徒鎮圧でもよくある事故。
しかも金属片をゴム・コーティングしたタイプのゴム弾はイスラエル以外でも使われている。
154:世界＠名無史さん
05/11/03 21:53:58 0
>>153
ほう。
何処の国が使ってるんだ？
155:世界＠名無史さん
05/11/03 22:42:17 0
>>154
何年か前の反グローバリゼーション・デモのときにアメリカで使われたといわれている。
イギリスではかつての北アイルランド紛争のときに使われ、何人もの死者を出した。
ちなみにカナダではやはり反グローバル・デモのときに、
"お手玉"と呼ばれる弾の中身にゴムではなく金属が使われたことが報告されている。
156:世界＠名無史さん
05/11/04 06:32:46 0
ま、危険な武器を一般民間人に向けて発射していることには変わりないし。
車椅子の老人をミサイルで暗殺する国家であることも事実。
嗚呼、スレチガイ。
戻して。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■[ホロコースト]ゲルマール・ルドルフ逮捕 続報
ルドルフと電話で話したアーサー・バッツ教授のメールがAdelaide Instituteに載せられていました。
ここの続報が気になる。
修正主義派の研究者は片っ端から逮捕か…。
157:世界＠名無史さん
05/11/04 08:29:35 0
今月8日がツンデル初公判
158:世界＠名無史さん
05/11/04 15:05:35 0
テロ対策になっていいじゃないか。
修正主義者はアラブ／イスラーム系のテロリストに飼われている宣伝屋なんだし。
159:世界＠名無史さん
05/11/04 15:46:19 0
「捕炉抗屠」（ほろ・こうすと）
中国の三国時代、天下は麻の如く乱れ、その隙を突いた異民族の侵入に悩まされた政府では異民族を殲
滅し周辺諸国に恐怖を与えるため新しい処刑法の開発が盛んになったという。
だが当時の中国では、凌遅刑や車裂きなど、残虐な刑罰には事欠かなかったのであるが、大量の人間を
一度に処分する処刑法としては適さない刑罰が多かったという問題があった。
増加する異民族に頭を悩ませた時の中央政府は藍緋曼（あいひまん）という官僚に命じて新しい処刑方法
を開発させたと伝えられる。
それが「捕炉抗屠」（ほろ・こうすと）と呼ばれるものである。
これはとらえた異民族を一つの家屋に立錐の余地がないほどたくさん積め込んだ上に、その家屋に備え付
けられた煙突から有害な煙を出す竹露（ちくろん）と言う球状の物質を投げ込んで犠牲者を死に至らしめる
というものであったという。
この恐るべき処刑法によって虐殺された異民族は一説には六百万人とも言われ、当時の中国から反抗的な
異民族は文字通り一掃されたと言われる。
その後、三国時代を終結させ晋王朝を開いた武帝はこの惨状を憂い、責任者であった藍緋曼を死刑に処し
「捕炉抗屠」も禁断の知識として封印される事となった。
だが後の２０世紀、放浪時代のヒトラーによってこの禁断の処刑法が発見され、それが歴史に残る大虐殺に
つながることになったとは何という因果だろうか。
（民明書房刊『中国〜封印された悪魔の知識』より）
160:世界＠名無史さん
05/11/04 22:45:06 0
>>158
じゃあ、作る会とかの歴史修正主義者も
逮捕する必要があるな。
テロリストに飼われてる訳だし。
161:世界＠名無史さん
05/11/05 08:57:55 0
いよいよ、西岡、木村も逮捕か。
めでたし、めでたし。
162:世界＠名無史さん
05/11/07 15:16:47 0
正史スレでひたすら煽ってるのに
完全無視されてる電波低脳否定厨の巣はここだろｗ
いいから自分達だけで語ってろよ
誰も邪魔しないぞ？
荒らし行為を平気でするなんて、さすが否定派ってキチガイですね
163:世界＠名無史さん
05/11/07 15:22:45 0
>>89
164:世界＠名無史さん
05/11/10 14:27:01 0
このテーマに関する範囲でドイツの現状はどう理解したら良いのか
教えて下さい。
シオニスト、或はユダヤ勢力に政治的な首根っこを完全に押さえられていると
云う事か？
165:世界＠名無史さん
05/11/11 08:43:08 0
>>164
そうだよ。
166:世界＠名無史さん
05/11/11 12:55:41 0
ドイツじゃ、ガス室に疑いをはさんだだけで禁固刑に成る。
５年くらいすぐ食らうようだよ。
167:世界＠名無史さん
05/11/11 16:26:09 0
アインザッツグルッペの大量射殺に疑いをはさむのはＯＫ？
168:世界＠名無史さん
05/11/11 16:38:36 0
>>166
そう云う実例の、処罰前後の詳細のルポ、報道はあるの？
169:世界＠名無史さん
05/11/11 18:24:34 0
URLﾘﾝｸ(www.hiropress.net)
＞ それにしても、今回ウクライナの数十の町を訪れて、あらゆる場所で行われた虐殺をみると、
＞絶句してしまいます。私たちはユダヤ人のホロコーストの場合も、数百万人の死と、大きな数字
＞で理解しようとしてきましたが、それではこの実像は見えてきません。たとえば、生きているまま
＞人々を穴に入れて土をかぶせ、数日間も「土が動き続けた」という証言などはなかなか本当には
＞理解できないのです。
「 な か な か 本 当 に は 理 解 で き な い の で す 」
ちなみに、深さ1メートルで1.8メートル×0.6メートル(約1立米)の土の重さは約2トンになります。
170:世界＠名無史さん
05/11/11 18:36:22 0
>>169
すまん、ハッキリと理解できないんだが、説明するとこういうことか？
生きているまま人々を穴に入れて土をかぶせたと言われているが、
かぶせられた土の厚みは独自の推定によると１メートルくらいにはなったはずだ。
だとすれば下の人が身体を動かせないような重みだったと計算されるわけで、
数日間も「土が動き続けた」という証言はおかしい。
171:世界＠名無史さん
05/11/11 19:15:46 0
あれだろ。ユダヤ人は超人ハルク顔負けの怪力だったってことだろ。
172:世界＠名無史さん
05/11/11 19:24:52 0
ユダヤ人は強いんだと言いたいわけか。
173:世界＠名無史さん
05/11/11 19:26:11 0
超人ユダヤ
174:世界＠名無史さん
05/11/12 02:19:27 0
死体が腐って醗酵ガスで土が盛り上がるんよ。
175:世界＠名無史さん
05/11/12 11:15:55 0
素晴らしい似非科学ですね
176:世界＠名無史さん
05/11/13 12:44:22 0
プラズマが原因です。
プラズマで全ての説明ができます。
177:世界＠名無史さん
05/11/14 07:46:08 0
【ロンドン１２日共同】
１２日付の英紙ガーディアンは、英政府が第２次大戦時の１９４０年から８年間にわたり、
ロンドンの高級住宅街に拷問施設を設け、
ナチス・ドイツの捕虜らを継続的に拷問していたことが分かったと報じた。
同紙は国立公文書館にあった資料などを分析。
それによると、施設はケンジントン宮殿に近い邸宅３軒を利用し、
当時の陸軍省の情報機関が運営。
８年間に３０００人以上が送られ、こん棒で殴られたり、睡眠をとらせないなどの拷問を受けながら
情報提供を迫られた。
施設の存在は当時、極秘だった。
国際赤十字の目をくらますため邸宅が使われ、
終戦後の３年間はドイツの一般市民も拷問の対象になった。
URLﾘﾝｸ(excite.co.jp)
178:世界＠名無史さん
05/11/14 21:05:58 0
どこの国でもやってる事なんだが・・・
だから何？って話だな
179:世界＠名無史さん
05/11/14 23:16:36 0
拷問によって情報提供が…ねぇ。
さぞかし、連合軍に都合のいいホロコースト証言が出たことだろう。
180:世界＠名無史さん
05/11/15 00:08:14 0
>>179
これも読むといい。
↓
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
181:世界＠名無史さん
05/11/15 01:36:59 0
>>179
電波出力が弱いぞお前
もっとファビョって暴れろよ否定厨
寒くなると電波は活動できなくなるのか？
さすが原始的な生物だな
182:世界＠名無史さん
05/11/15 02:29:50 0
>>180
>>177の記事が、（連合軍の拷問による尋問の）裏づけとなっているね。
終戦後も拷問による情報提供が続けられていた。テンプレに入れてもいいかもしれない。事実のようだし。
183:世界＠名無史さん
05/11/15 09:37:47 0
>>182
もっと凄い話がある。
↓
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
これが、「民主主義のお手本」（イギリス）のやっていた事かと思うと、
恐ろしくなるね。
184:世界＠名無史さん
05/11/15 11:42:07 0
>>89
185:世界＠名無史さん
05/11/17 00:38:39 0
ゲルマル・ルドルフ、米国からドイツに送還 [アルジャジーラ]
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 はちまき伍長 日時 2005 年 11 月 16 日 14:27:29: Zpc9bbdVkJn3c
ホロコースト見直し論者ゲルマル・ルドルフが米国からドイツに送還されたようです。
ドイツですでにホロコースト不敬罪での有罪が確定していますので、送還されれば刑務所に入ることになります。
大手メディアは伝えていませんが、アルジャジーラは記事にしました。
URLﾘﾝｸ(english.aljazeera.net)
※ ゲルマル・ルドルフの米国亡命申請等の背景事情については
URLﾘﾝｸ(www.germarrudolf.com)
ルドルフ事件
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
186:世界＠名無史さん
05/11/18 12:34:34 0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■[ホロコースト]アーヴィング拘束、ルドルフ送還
ツンデル裁判の初日の経過とか簡単にまとめておこうかと思ってたんですが、
次々にニュースが入って来てるのでまずそちらを。
米国移民局に拘束されていたゲルマール・ルドルフが14日、ドイツに送還されました。
Holocaust denier deported from US (アルジャジーラ)
The Revisionist Forumのスレッド "Germar Rudolf ordered deported Nov 14"
ウィーンを訪れていたデヴィッド・アーヴィングが拘束されました。
David Irving's ACTION REPORT Swiftsource
The Revisionist Forumのスレッド "David Irving Arrested"
187:世界＠名無史さん
05/11/18 12:35:25 0
関連ＨＰに入れとくべき？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
188:世界＠名無史さん
05/11/24 22:27:22 0
「16年前、ガス室を否定する発言をした」だけで拘束→起訴。
最悪の判決が下れば年齢からしてもう表には出れないかもしれない。異常だよ、これ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■[ホロコースト]アーヴィング告発さる
BBCの"Charges prepared against Irving"。オーストリアの検察がデヴィッド・アーヴィングを正式に告発するそうです。16年前の1989年にガス室を否定する発言をした咎ということです。
The Revisionist Forumのスレッドは"Irving charged with questioning Auschwitz gas chambers"。
189:世界＠名無史さん
05/12/05 07:23:54 0
異常なのはリビジョビストだけどな
190:世界＠名無史さん
05/12/05 14:12:42 0
>>189
「リビジョビスト」か。
グーグルでも二件しか出ないのは確かに珍しい。
191:世界＠名無史さん
05/12/09 23:23:39 0
人間の皮膚で作られた云々という証拠は、
今は「跡形も無く消え去ってしまった」んだ？貴重な物証なのに。
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
L：しかし、人間の皮膚についてはまったく別です。
R：そのとおりです。この告発は、人間石鹸の告発と平行して、戦後のニュルンベルク裁判ではじめて行なわれました[9]。
殺された囚人から作ったとされる縮んだ首も同じカテゴリーに入ります。ニュルンベルク裁判のときから、この2つの写真証拠が存在しています。
この写真は、ブッヘンヴァルト収容所長の妻イルゼ・コッホに対する裁判でも、証拠となりました。イルゼ・コッホは、刺青のある囚人を選別し、
その皮膚から日常品を作るために彼らの殺害を命じたというのです。アメリカ合衆国のメインストリームの研究者Arthur L. Smithは、詳しい研究書の中で、
ニュルンベルク裁判に送られ、アメリカ調査チームが人間の皮膚であるとみなした物品は、跡形もなく消え去ってしまったことを明らかにしています[10]。
アメリカ陸軍クレイ将軍の証言によると、電灯の傘となったとされる人間の皮膚は、山羊の皮であったという[11]。
その後発見されたその他の物品すべても、合成皮革、動物の皮革、繊維、ダンボールでできていました[12]。
コッホ夫人はのちのドイツの裁判にも引き出されましたが、彼女に対する告発は、法廷が真実として無批判的に受け入れた目撃証言だけにもとづいています。
コッホ夫人は、アメリカによるダッハウ裁判で終身刑を宣告されましたが、その後赦免されました。
しかし、当時広まっていたヒステリー、「宣伝と大衆催眠」という雰囲気の中でアウグスブルクで開かれたドイツの裁判によって、再度終身刑を宣告されました[13]。
その後、コッホ夫人は独房で自殺しました。
192:世界＠名無史さん
05/12/09 23:33:17 0
古いニュースだけど。警告に貼っておいたら？
ドイツ最高裁判決「反ナチス法は国外サイトにも適用可能」
URLﾘﾝｸ(hotwired.goo.ne.jp)
ベルリン発ドイツの最高裁が今週、国境を超えた判決を下した。
この判決が何かを明らかにしたとすれば、インターネット上の自由の擁護論者と、人種差別や憎悪を煽る行為を監視する人々との間には、依然として大きな大きな隔たりがあるということだ。
ドイツ連邦最高裁判所は12日(現地時間)、他国サイトへのドイツ法の適用に関する下級裁判所の判決を覆す判決を下した。
対象となるコンテンツがドイツ国内からアクセス可能である限り、別の国でウェブ上にコンテンツを掲示する外国人に対しても、ドイツの法律が適用されるという判断を示したのだ。
最高裁は、とりわけオーストラリア在住のホロコースト否定論者であるフレデリック・テーベン氏が「アウシュビッツの嘘」を広めたとして、同氏に有罪判決を下した。
ドイツ生まれのテーベン氏は、オーストラリアを拠点にみずからが率いる組織『アデレード協会』のウェブサイトにおいて、ホロコーストには歴史的根拠がないとの考えを人々に広めている。
193:世界＠名無史さん
05/12/09 23:43:11 0
たしか何年か前に締結されたサイバー犯罪条約？とそれに係る国内法整備によって国際的な捜査協力のしくみが充実してきているんだよな。
まあそれ以前においてもプロバイダーは外国の捜査機関の情報提供要求に任意で応じたりはしていたわけだが。
194:世界＠名無史さん
05/12/10 00:26:56 0
脅 迫 で す か
195:世界＠名無史さん
05/12/10 00:35:45 0
>>194
いや別に。児童ポルノの摘発と同じでなかなか実効性が得られないのが現状かと。
196:世界＠名無史さん
05/12/10 11:07:19 0
こういうのって見せしめのために、時々パックって実名報道、個人情報公開をするんだよね。
197:世界＠名無史さん
05/12/12 18:20:04 0
最近>>6のソフィア先生の逆転裁判を見て否定派とかはじめて知ったんですが、
本でわかりやすいのってありますか？
198:世界＠名無史さん
05/12/12 19:00:47 0
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
なんか関係ないけど、かなり知ったかがコテでいるんだが。
199:世界＠名無史さん
05/12/16 00:45:12 0
低脳リビもやっと沈静化したのか・・・
200:世界＠名無史さん
05/12/16 01:17:26 0
正史派が何も言えなくなって沈静したんだろ。
しばらくすればループするよ。もう世界最大の捏造？ ホロコースト35の方で始まってる。
201:世界＠名無史さん
05/12/16 08:41:59 0
屠殺場に連れて行かれる、牛や豚やニワトリといった家畜のように
ユダヤ人は殺されたのかえ？
アウシュビッツ養豚場で彼らは屠殺されたというのか？
知能を持たないヒト、ユダヤ人。
彼らを殺すのが犯罪なら、養鶏場や牧場や養豚場の経営者は皆、「虐殺者」
として裁かれるし、その食用肉を食ってる我々人類もみな犯罪者になるんじゃ
ないの？
202:世界＠名無史さん
05/12/16 08:44:10 0
>>197
URLﾘﾝｸ(zenkoji.shinsu-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
203:世界＠名無史さん
05/12/16 08:46:09 0
>>197
URLﾘﾝｸ(zenkoji.shinshu-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
204:世界＠名無史さん
05/12/17 18:47:56 0
わが国の正史派の研究についてのQ&A
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
歴史的修正主義についてのQ&A
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
重要な論点についてのQ&A
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
ホロコースト修正主義についてのQ&A
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
アウシュヴィッツの「ガス室」の化学的・技術的側面についての専門家報告
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
試訳：ホロコースト修正派と正史派の往復書簡
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
試訳：ホロコースト講義
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
現代の最大の冒険：ホロコースト修正主義
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
試訳：アウシュヴィッツ：伝説の終焉
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
試訳：アウシュヴィッツでの死亡者は何名か？
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
205:世界＠名無史さん
05/12/22 13:38:46 0
「ホロコースト」は、ドイツのナチス政権が第二次大戦中とそれ以前に、ドイツや、東欧などの占領地でユダヤ人を強制収容所に入れ、
ガス室などで殺したとされる事件であるが、最近、欧米で「実はホロコーストは行われていなかった」もしくは
「６００万人が殺されたとされているが、実は死者数はそれよりずっと少ない」など、一般には「確定した歴史的事実」と考えられているホロコーストについて
「別の見方」を発表した歴史学者らが、ホロコーストを否定したことを理由に、逮捕投獄されたり、強制送還されたりする事件が相次いでいる。
彼らはホロコーストをめぐる歴史の「見直し」（リビジョン）を提唱しているので「見直し論者」（リビジョニスト）と呼ばれている。
逮捕したのは、ドイツとオーストリアの当局で、この２つの国では、ホロコーストを否定したりナチスを礼賛する言動が、違法行為とされている
（ほかにフランス、スイス、ベルギー、イスラエルなどが同種の法律を持っている）。
逮捕されたのは、リビジョニストのうち特に著名な４人で、このうち３人がドイツで、１人がオーストリアで逮捕起訴された。
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
206:世界＠名無史さん
05/12/22 13:47:44 0
★副島隆彦氏がホロコースト問題に言及
ナチスドイツ政権が作った強制収容所（主に今のポーランド国一帯）で
死んだユダヤ人収容者の数は、すべて合わせて、約１２万５千人である、
決して、「６００万人」などではない、ということは、私の書いた上述の本への
書評・解説文から、証拠文献と史料の引用から分かるでしょう。 私たちは、
すべての事において、明確な事実しか、書かないし、大きな事実を明らかにし、
明確にすることのためにしか、書かない、という態度において、
この国で、唯一の言論集団であります。
URLﾘﾝｸ(www.snsi-j.jp)
207:世界＠名無史さん
05/12/22 23:24:56 0
◎【駒沢】阪大NatureMedicine捏造事件【下村】２
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
【雑談専用】黄禹錫教授問題【鼬害な話題はｺｺで】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
『どーすればなくなるか？捏造。』【十四報目】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
タイラーズ３〜一体どこまで真実だか〜
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
208:世界＠名無史さん
05/12/24 06:53:07 0
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
1990年代初頭、ソ連がアウシュヴィッツ強制収容所の死者登録簿をアロルセンの国
際赤十字追跡センターに提供するとドイツのマスコミが報じた。この登録簿には
74000の死亡が記録されている 。…
ある筋から、この登録簿を見ることができた。…登録簿には、収容所の主要登録簿
に記載されている犠牲者の名前だけが載っている。ガス室の犠牲者の名前は載ってい
ない。
…この登録簿が適切に保管されていると推定すれば、…目撃証言にしたがえば、次
のようになるはずである。
すなわち、60歳、70歳それ以上の人々、10歳以下の人々の死は記載されていないは
ずである。これらの人々は、「労働に不適格」であり、すぐにガス処刑されたはずだ
からである。このことは、とくにモーゼの信仰を抱いている人々（ユダヤ人）にあて
はまるはずである。
始めは、死者登録簿から少数のケースだけが適切に評価できるでしょう。…もちろ
ん、ここでの統計を代表例としてみなすことはできません。しかし、そこに現れてい
る証拠は、さらに研究が必要であることを明らかにしています。
…注目すべき事実は、登録囚人のなかの老人の死者の数がかなり多いことです。こ
れは目撃証言とは合致していません。…
209:世界＠名無史さん
05/12/27 16:50:47 0
このスレ、テンプレが完璧すぎて入る隙間が無いんじゃない？
210:世界＠名無史さん
06/01/01 05:05:37 0
突然発見される物証の裏づけが無い機密文書。それを根拠にする正史派。
捏造を暴く修正主義者も大変だ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■[ホロコースト]ガス車
『「特殊自動車」（ガス自動車）に関する国家機密文書』というページを見つけました。
ここで触れられている
「特殊自動車」（ボックス型荷台の自動車）に関する国家機密文書(BA R58/871[1])
[1] 2004年12月ベルリン･ドイツ連邦文書館調査で見つけコピーした一連の文書ファイルより。市大論叢（川内克忠教授退官記念号・・・現在編集中）に、この一連の文書のオリジナルを付しながら紹介する論文を投稿した（2005年3月）。
は、
歴史的修正主義研究会試訳『ガス車：証拠の批判的評価（I. ヴェッカート）』
(リンク先はマイクロソフト Word形式文書)の3.3節で言及されています。「5.結論」の節にはこう書いてあります。
1970年代、コブレンツの連邦文書館から、もう一つの資料R58/871が突然登場し、「ガス車」の実在を立証するものとされた。われわれは、これが偽造であることを明確に示した。
この論文はゲルマル・ルドルフ編『ホロコーストの解剖』に載せられています。
211:世界＠名無史さん
06/01/01 13:04:18 0
で、こうなった
URLﾘﾝｸ(asyura2.com)
212:世界＠名無史さん
06/01/01 14:00:35 0
>>210
それは捏造したのにヒトラーの命令書は捏造し忘れたってこと？
213:世界＠名無史さん
06/01/01 16:55:35 0
>>212
韓国って知ってる？
214:世界＠名無史さん
06/01/01 17:41:36 0
「最終的解決」とは、戦後、ユダヤ人をロシアに強制移住させる
計画を指す言葉だった。それを正史派歴史家は「絶滅計画」
だったと強弁する。
その証拠は、何もない。
215:世界＠名無史さん
06/01/01 18:17:39 0
ナチ関連スレって、アガる時は一斉にアガるんだな。
216:世界＠名無史さん
06/01/01 20:17:28 0
ホロコーストはたしかにあったけど
でも被害を最大限に拡張してしまったがために墓穴を掘ったまぬけ野郎
しかもシナチョンがそのやり方パクリだす始末
馬鹿ばっかｗ
217:世界＠名無史さん
06/01/01 21:00:02 0
>>212
命令書があれば、それこそ徹底検証されるだろうから。モノがモノだけに捏造とばれたら大スキャンダル。
218:世界＠名無史さん
06/01/01 22:00:12 0
>>217
だから捏造しなかったの？
219:世界＠名無史さん
06/01/01 22:47:29 0
ヒトラーは「ユダヤ人絶滅計画」を実行した、と一般には言われているけど、
当時、世界でユダヤ人が最も多くいた国は、ア メ リ カ だよね。
次に ロ シ ア だよね。
ユダヤ人の絶滅なんて、最初からできっこないじゃんｗ
本当にユダヤ人を絶滅するのなら、アメリカ本土に侵攻しなきゃｗ
220:世界＠名無史さん
06/01/01 23:07:05 0
>>212
あってもなくても良いが、
ヒトラーの絶滅命令書なんてものが残ってたら、それこそどえらい騒ぎ。
世界中の新聞見出し付けて報道されるよ。
221:世界＠名無史さん
06/01/01 23:18:19 0
>>219
ルーズベルト大統領をまず収容所送りにしないと
222:世界＠名無史さん
06/01/03 15:15:13 0
ホロコーストは連合国が裁判に勝つために証拠をでっちあげたんだよね。
裁判には勝ったので目的は達成しているんだよね。
223:世界＠名無史さん
06/01/03 19:08:03 0
>>222
それが正しいって言う具体的な証拠は？
224:世界＠名無史さん
06/01/03 20:44:42 0
>>223
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
勝者が敗者を裁いたこれらの裁判が、歴史的真実の確証を目指していたと考えるのはナイーブすぎます。
それどころか、これらの裁判は政治裁判であり、スターリン主義者による裁判と本質的に変りませんでした。
事実、アメリカの首席検事がニュルンベルク裁判1946年7月27日の公判で述べていますように、
国際軍事法廷は、敵＝ドイツの政治的軍事的組織が崩壊していたにもかかわらず、
連合国が「技術的には依然として戦争状態にある」
ドイツに対する「連合国の戦争努力の継続」にすぎなかったのです。[1]
イギリスの歴史家テイラーによると、ニュルンベルクでは、
「資料は、裁判にかけられている人物の有罪を明らかにするためだけではなく、
訴追している国々の罪を隠すために選択された」のです。
だから、被告の有罪はあらかじめ決定されていました。
「判決が裁判に先立っていた、資料はすでに決まっていた結論を確証するために提出された」のです。[2]
すでに決まっていた結論に到達することを促進するために、常軌を逸した法律が作られました。
たとえば、1945年8月8日のロンドン協定19条と21条です。
それによると、ニュルンベルク裁判は、
「常識となっている事実の立証を必要とはせず、それを法廷に顕著な事実とみなす」[3]というのです。
事実、これらの条文は、告発者たちが、
きわめて馬鹿げた話―ドイツの新兵器「破壊物質」が
アウシュヴィッツ郊外の20000名のユダヤ人実験村を瞬時に破壊したというような話[4]―を
まるで立証された事実であるかのように繰り返し、
あるいは、カチンの森の大虐殺―ソ連の犯行であるが、
恥知らずにもドイツの責任とされた[5]―のような嘘をつくことに権威を与えてしまいました。
さらに、弁護側は、検事側が被告の有罪を証明する目的だけのために
あらかじめ選択した資料の中から弁護資料を集めなくてはならなかったのです。
225:世界＠名無史さん
06/01/03 21:03:21 0
>>224
それは証拠なの？ただ言ってるだけでしょ？
226:世界＠名無史さん
06/01/03 21:21:21 0
>>225
ロンドン協定19条と21条は何
227:世界＠名無史さん
06/01/03 21:33:17 0
>>226
それが>>２２２の具体的な証拠だという事を証明してください
228:世界＠名無史さん
06/01/03 21:40:36 0
>>227
まずはカチンの森かな。
あとはアウシュヴィッツの４００万人とかもな。
229:世界＠名無史さん
06/01/03 21:58:54 0
>>228
それが連合国によってでっち上げられたという具体的な証拠は？
230:世界＠名無史さん
06/01/03 22:02:48 0
>>229
>>224の下の方にカチンの森のことは書いてある。
アウシュヴィッツは１５０万人に公式人数を下げた。
231:世界＠名無史さん
06/01/03 22:34:25 0
>>230
どうしてそれが>>222の具体的な証拠だという事になるの？
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4480日前に更新/164 KB
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